trhání obrazu na plasmě

[JIHORDA]

No to je na blití.

[Nick007]

Nechápu logiku konvertovat 1080p na prokládaný signál, aby ho TV musela deinterlacingovat, to fakt nepochopím.

O víkendu se na to trhání budu muset zaměřit a vyzkoušet, ale když jsem za půl roku neměl problém u několika desítek filmů, tak ho nebudu mít ani teď. Je možné, že to je tím, že pouštím 1080p@72Hz z PC, ale tam se dle propočtů taky provádí 3:2 pulldown...

[JIHORDA]

Znovu jsem prozkoušel všechny možné možnosti - 1080p 24p, 1080i 60hz, dokonce 720p. Výsledek je pokaždé ale obdobný. Jediná berlička jest zapnout při 1080i movie plus. Ovšem musíme se pak smířit s tím, že sledujeme video.

[davidos]

Tak jsem to vyzkoušel a je to stejný.Spíš přibudou artefakty.

[kolemjdoucí]

Nick 007

Nedalo mi to a zkouknul jsem ještě recenzi na webu HDTVtest, který se mezi HD fanoušky těší dost velké úctě a nestačil jsem valit oči.Vybírám pasáž k reprodukci 24p se zapnutými funkcemi Intelligent Frame Creation/ 24p Real Cinema.

All Panasonic's 2008 range of plasma televisions are meant to handle 1080p/24 video signal correctly, and the TH42PZ85B duly did so. Camera pans (e.g. the overhead shot scanning across the carnival around 00:03:10) looked smooth without any sign of telecine judder.
For evaluation purposes, I watched a good chunk of Ghost Rider with [Intelligent Frame Creation]/ "24p Real Cinema" engaged. All motion-compensated frame interpolation (MCFI) implementations I've seen on other HDTVs thus far have introduced a video-like hyper-real effect to movies.
However, if you're one of those who prefer watching your movies this way because they look more "real", you'll be pleased to know that the amount of interpolation artifacts (e.g. the mild shimmer/ judder when Johnny emerged from behind the tree to pick up the shovel around 01:37:33) that comes with [Intelligent Frame Creation]/ "24p Real Cinema" on the Panasonic TH42PZ85B was among the least I've observed on HDTVs featuring MCFI/ 100Hz technology.

Všechny řady Panasonicu pro r. 2008 zvládají 1080p/24 video signál korektně a TH42PZ85B není výjimkou....atd...atd všechno hraje tak jak má.....

Závěrem chci dodat, že u U.S. verzí je fce 24p Cinematic Playback (24p Real Cinema) pouze u série PZ/PY800.
Takže tím to balím a odmítám se v tom dál vrtat

[davidos]

Určitě se v tom nevrtej,protože pravděpodobnost,že by byla v obchodě i u mně stejně pokažená tv je minimální.A to trhání tam prostě je.Zkusím si toho přestat všímat a konečně si to užívat.Ale nebude to jednoduchý.

[Nick007]

kolemjdoucí:

Tuhle recenzi jsem četl už dávno před koupí a právě protože v ní mluvili o perfektním přehrávání 1080p@24 a na AVSForu taky nebyla žádná negativní zmínka, tak jsem to víc neřešil. Až teď s tím přišel davidos... Já jsem stejně jako v recenzi nezaznamenal žádný problém, takže když má pull-down 3:2, tak ho má zvládnutej dobře.

Nevíš jak to je s těma frekvencema? Jaká je interní zobrazovací frekvence u téhle řady a jak to je v souvislosti s nastavením 100 Hz v menu (čeho to je vlastně frekvence, nad tím už dumám hezkou chvíli)?

[kolemjdoucí]

Tak to opravdu netuším, zkoušel jsem dohledávat Googlem a na webech Panasonicu a žádné technické specifikace, až tak dalece do toho nevidím, lituji...

Zkus se zeptat přímo u kováře David.Katzmaier@cnet.com a trošku se uveď, odkud jsi, že se zájmem sleduješ jejich práci atd.

Měl bych ještě něco málo k tématu, i když se jedná o LCD,před časem se tady objevil dotaz na LCD LGE a PDP Panna, no a dle recenze která se objevila na Trustedreview - 47LG7000 přehrávání 24p v pohodě a v odborné recenzi na AVforums -42LG7000 s problémy, ve vlákně k dané řadě rozpolupnlé reakce, jedni bez problému a druhým se ten obraz seká, tak se nakonec dohodli že to bude zřejmě firmawerem, protože ti kdo měli nejnovější fw byli bez problémů oproti ostatním, no a potom se objevili příspěvky uživatelů se starším fw, kterým to funguje korektně, je to bída

[martinhamr]

Ten slavnej Pioneer 5090 s judder-free pohybem jsem viděl taky.Při stejný vertikální scéně trhal jak blázen..

Ten slavnej Pioneer 5090 ,má naprosto plynulej pohyb při jakékoliv scéně. Nemůžeš usuzovat z nějaké ukázky... Ale ve filmu Já Legenda,je hnedle na začátku scéna kdy kamera přejíždí po vylidněném NewYorku.Při pohledu na budovu OSN je tam na tom baráku obrovské břicho.No koukal jsem na to u kámoše co si koupil nové LCD ( ble ) .Říkám mu,no to jsi si teda naběhnul.Doma jsem to zkoušel na PS3 a i na BDP-71 a taky kulatinka. Takže to je nějaký záměr režiséra či co ,to mít to jako rybí oko.

[Sensulato]

Ahoj co tak čtu tak opravdu to může být ve firmaweru.

Příklad hd kvalita na pc se náhle zasekla v jakékoliv scéně kodek byl grafika to měla zvládat v pohodě a to full hd to ani nevzalo tak jsem studoval a když jsem nahodil nové ovladače tak i full hd šlo bez jediného cuknutí či fázování.

Taky se říká že čím delší HDMI kabel tím kvalita videa klesá zda je to pravda či není nevím jistě ale myslím že něco na tom bude.

[davidos]

to MartinHamr:Však jsem taky psal,že to ty trubky možná měly blbě nastavený.Jsem rád,že ti to funguje bez problémů.Ten Pioneer jsem viděl krátce ale ne jen jednu scénu!Škubalo jich víc,ale v tý jedný vertikální brutálně.Prý to řeší zapnutí funkce Pure cinema nebo co.

[johnym]

9G Kuro, teda napr LX 5090 ma z momentalne dostupnych plaziem judder osetreny asi najlepsie, ak niekto trhanie vidi tak je chyba niekde v nastaveni TV alebo prehravača.

[Nick007]

davidos: Říkal jsi, že jsi viděl trhání u Wall-e, že? Můžeš sem napsat nějaký konkrétní časový údaj, že bych to zítra testnul? Díky

[Nick007]

Hoši já pořád nechápu o čem je tu řeč. Schválně koukám na BR 24fps i 25fps, DVD, Ripy a pořád žádné trhání nevidím.

Můžeme si gratulovat

[davidos]

Jestli máš Wall-e dvoudisk,tak je to ten druhej disk,Humans,3d fly through,třeba dotching bay.Je to průlet kamerou v doku pro raketu.Dej vědět.

[Nick007]

Jestli máš Wall-e dvoudisk,tak je to ten druhej disk,Humans,3d fly through,třeba dotching bay.Je to průlet kamerou v doku pro raketu.Dej vědět.

Pustil jsem si Docking Bay a opravdu se v jednom místě trhá více. Není to však nic hrozného, co by bránilo dobrému zážitku z filmu, když bych se na to nesoustředil, asi bych si toho ani nevšiml. Asi to bude tím, že jsem to nikdy neviděl úplně plynule, třeba na LCD na notebooku to trhá ještě mnohem víc, a proto si toho ani nevšimnu. A je to jen v místech s táhlým vertikálním pohybem kamery... Pro mě to neznamená vůbec nic, miluju svoji plazmu Až doslouží, tak už to budou mít pořádně zmáknuté a pak půjdu do projektoru.

[c.DataUFP]

já mám 42PZ85EA a ano při zapnutí dopočítávání obrazu se to u jiných než 24Hz škube přecijen je to přepočet z 24hz na 100hz TV takže to celkem jde pochopit(asi proto je to 24p). Takže jsem to vypl a je to ok...pouštím tam 1080p@60Hz. Ale příjemě mě překvapil přepočet do fullHD našeho "DIGITÁLNÍHO" vysílání. o podání barev atd se ani nezmiňuji je to balada...vše napojeno optikou na domácí kino koupil bych ji znova:)

[hujik]

Jestli máš Wall-e dvoudisk,tak je to ten druhej disk,Humans,3d fly through,třeba dotching bay.Je to průlet kamerou v doku pro raketu.Dej vědět.

Pustil jsem si Docking Bay a opravdu se v jednom místě trhá více. Není to však nic hrozného, co by bránilo dobrému zážitku z filmu, když bych se na to nesoustředil, asi bych si toho ani nevšiml. Asi to bude tím, že jsem to nikdy neviděl úplně plynule, třeba na LCD na notebooku to trhá ještě mnohem víc, a proto si toho ani nevšimnu. A je to jen v místech s táhlým vertikálním pohybem kamery... Pro mě to neznamená vůbec nic, miluju svoji plazmu Až doslouží, tak už to budou mít pořádně zmáknuté a pak půjdu do projektoru.

Vidím to stejně ... když sleduju film, vnímám děj a to, že je to na velkém plátně ... Ano, když se zaměřím na plynulost, občas zaznamenám nějaké to škubnutí ... ale při "normálním" pozorování mi vše přijde v pořádku ... Imho je to i o přístupu ...

[Wanderer]

Jsem rád že nejsem jedinej kdo to vidí, je to pro mě šok, ale HD obraz na plazmách se opravdu trhá! Už to sleduju delší dobu (pravda pouze DATART a spol, nikde jinde možnost nemám). Někde tuším na Andělu mají vystavený přímo vedle sebe plazmy a lcd a to srovnání je krásně vidět - na lcd ten obraz jen klouže a je krásně plynulej, plasma - škubanice jako blázen. Zajímavý je, že HD ready modely typu Panasonic TH-42PX80EA to zvládají docela dobře - myslím že technologie ještě není tak vyspělá a při full HD mají tyto tv problém zpracovávat obraz tak aby byl plynulý..chápu že to nikdo nemusí vůbec vidět, ale já jsem bohužel asi dost senzitivní - hraju na PC a framerate a tyhle věci dost hlídám a když prostě vidím škubanej obraz tak mi to NESKUTEČNĚ vadí. Docela mě to mrzí, už jsem byl rozhodnutej pro TH-42PZ8EA nebo PANASONIC TH 42PZ80E ale přes tohle se prostě nepřenesu. Pochopil bych že na prodejně to můžou mít špatně nastavený, ale když to sledují lidi i doma, pro mě není co řešit a jdu do lcd. Obrazem podle mě plasmy docela dohánějí a ten obraz je prostě plynulejší. Že má možná šmouhy je další věc ale když se kamera rychle hýbe ze strany na stranu, rozhodně snesu špíš šmouhy (který stejně v tý rychlosti nevidím) než trhání obrazu, z kterýho mi vypadnou oči z hlavy Nakonec jsem rád že jsem ještě s koupí počkal.

[Nick007]

HD obraz na plazmách se opravdu trhá! Už to sleduju delší dobu (pravda pouze DATART a spol, nikde jinde možnost nemám).

Ano ano, prostředí s 10-násobně přesvíceným světlem výbojek je ideální na zkoumání trhavého obrazu S kvalitní LCD ale chybu neuděláte, je to o money a velikosti úhlopříčky.

[davidos]

Já myslím,že největší problém je ta bublina jménem 24p.To je podle mne krok zpátky.Přijde mi divný,že někdo ujíždí na krásně filmově trhaným obraze Ideální by bylo,kdyby se filmy natáčely rovnou v 50hz neprokládaně a bylo by po problěmech s pulldownem.Snad se toho dožijem

[Nick007]

davidos: Dvojnásobný framerate bych rád, ale určitě nebude jednotný, už vzhledem ke zpětné kompatibilitě. Takhle to je ve spoustě technologiích, že Evropa, USA a Japonsko si každý jde svojí cestičkou.

24p není bublina, jen je to ještě nevychytaná technologie v plenkách. Nejsem výrobce, takže nedokážu odhadnout, proč Panasonic dělá PZ80 interně na 60 Hz, ale přechod na 72/96 by určitě nebyl tak obtížný.

Zajímalo by mě, jak to všechno s 23,976/25/29,97 Hz -> 50/59,94 Hz vzniklo, je ta souvislost s frekvencí AC napětí 50/60 Hz snad čistě náhodná?

[JIHORDA]

Když jsem v Electroworldu donutil bílokošiláka, aby mi pustil BD na Pioneer Kuro /úhl.160/, BD obraz byl ten nejlepší, co jsem kdy na plasmě spatřil. Černá byla přece jen černá jak uhel a OBRAZ BYL NAPROSTO PLYNULÝ!!!! / Cena 140 000:))))/

[davidos]

Tak teď už se jenom rozvést,nechat si vyplatit podíl a jít do Kura Jestli Jihorda neviděl škubání,tak to znamená,že to fakt neškube!Mi dva máme asi nejcitlivější oči na vady obrazu na tomhle fóru.

[JIHORDA]

Tak teď už se jenom rozvést,nechat si vyplatit podíl a jít do Kura Jestli Jihorda neviděl škubání,tak to znamená,že to fakt neškube!Mi dva máme asi nejcitlivější oči na vady obrazu na tomhle fóru.

A to je dobře mít dobrý oči!! Opravdu musím říct, že mě ten obraz skutečně přikoval k zemi! Ani se mi ta cena v tu chvíli nezdála moc! , potom jsem se snesl znovu do reality. Na velikost té plochy jsem nechápal, kde se vzala tak dokonalá a plynulá ostrost! Zase se tam někdy půjdu podívat:))))))