Stránka 1 z 2

Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: čtvrtek 28. 10. 2010 2:20:04
od bohdans
Ahoj,

zatim s projektorem minimalni osobni zkusenost a s platnem uz uplne nulova. Snazil jsem se to nejak najit, ale nejsem si porad jisty jednou veci. Poridim si platno napr. 16:9, co se stane pokud pak pustim film 2,35:1?
U LCD TV ktera je 16:9 mi nabehnou klasicky dva pruhy, nahore a dole. Co se ale stane pokud tento sirokouhly film pustim na projektoru, ten prece nebude promitat cerne pruhy. Neoslnuje potom nejak ta zbyvajici svetla cast platna, mam na mysli
to kde v tv jsou ony dva cerne pruhy? Nebo jak to funguje?

Narazil jsem na tzv. multi format platna, tam je to asi jasny, normlane maskovani nahore jak v kine a prepinaji se formaty, ale takove platno i v zahranici jsem nenasel pod 70tisic a to je fakt trochu moc :) Takze co s tim? Nebo se tim vubec nemam vzrusovat a jakykoliv 16:9 platno je ok, maskovani/nemaskovani, neni dulezite?

A jeste jedna vec by me zajimala, vsiml jsem si, ze hodne lidi si dava stahovaci platno a za nej TV. Pokud chci projektor napojeny na HTPC (vc. TV tuneru) a PS3, je nejaky duvod pro TV? Krom napr. designoveho ze v obyvaku nechci mit porad stazene platno, coz se me netyka.

Diky moc, snad nekdo odepise :)

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: čtvrtek 28. 10. 2010 6:43:14
od 4pepe
Telku nepotrebuješ nie je to podmienka ale pozeranie tv na projektore je dosť drahá záležitosť nie že by tomu bolo ináč pri filme, tie telky sú tam hlavne kôli pozeraniu tv visielania lebo väčšina projektorou nemá tv tuner, konkrétne ja v P2 mám aj túto možnosť ale nakoľko tv visielanie ignorujem tak ju nevyužívam.

Čo sa týka toho plátna kľudne si môžeš takúto vychytávku spraviť aj doma nie je to nič zložité, treba spaviť konštrukciu ako bola na starých tabuľách na škole tých dvoch čo sa k sebe priťahovali alebo odťahovali. A miesto tabúľ tam zavesiť nejakú čiernu plochu alebo čierne plátno.
Mne osobne to nevadí premietam na stenu, ale záleží od výkonu projektoru.

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: čtvrtek 28. 10. 2010 11:31:49
od Nick007
Vůbec se s tím nemusíš vzrušovat. Budou tam klasicky černé pruhy a není s tím žádný problém.

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: pátek 29. 10. 2010 18:42:52
od Piskotek
Myslím, že už tu bylo vše řečeno. Ale je tu ještě jedna možnost jak vyřešit ty pruhy. A to černým plátnem, které je vlastně celé maskované, tedy veškerý zbytkový obraz je (černý). Potíž je trochu v té ceně tohoto plátna. Ty dražší přijdou na cca 70k, ty středně drahé na cca 35k a ty nejlevnější ovšem i menší a méně kvalitní na cca 10k rolovací a 25k pevné (od Sony). Pro promítání na černé plátno nemusí být místnost ani dobře zatemněná, černé plátno zlepšuje kontrast promítaného obrazu. Jinak si myslím že je to zbytečné. Stačí promítat za úplné tmy a pruhy nebudou moc vadit. Na běžné TV zprávy a telenovely stačí určitě běžná LCD TV. Jen doplním, že u běžného projekčního plátna, na kvalitní projekci a zážitek z filmu je třeba mít dobře zatemněnou místnost.

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: pátek 29. 10. 2010 18:49:47
od Nick007
Než vyhodit 70k za černý plátno, tak si radši pořídím 2,35:1 s bočním maskováním a budu promítat s konstantní výškou obrazu (CIH). To už chce ale taky kvalitní projektor typu Panasonic PT-AE4000. Viz předchozí diskuze.

Tyhle věci jsou ale spíš už pro fanatiky 8-) Takže proto jsem to ani nezmiňoval. S 16:9 plátnem v zatemněné místnosti nebude u 2,35:1 filmů vůbec žádný problém.

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: pátek 29. 10. 2010 19:12:39
od tomiisek
Nick007 píše:Než vyhodit 70k za černý plátno, tak si radši pořídím 2,35:1 s bočním maskováním a budu promítat s konstantní výškou obrazu (CIH).

A co třeba Ben-Hur ve 2,78:1? :D

Já bych teda fixní výšku mít nemohl, na to až příliš často koukám na 1,37:1 a 1,33:1 filmy, němé filmy dokonce bývají ve formátu 1,19:1, to už by bylo fakt mrňavý :twisted:

Raději normální velikost a mírně viditelné pruhy než si drtivě zmenšovat obraz! Zmenším-li 1,33:1 na výšku 2,35:1, bude výsledný obraz 3x menší!!!

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: pátek 29. 10. 2010 20:32:10
od Nick007
Ben Hur se nepočítá, nebudu na něj koukat 20x ročně. 4:3 filmů taky zas tolik nemám. A i kdyby, u 120" plátna budeš mít stejně krásně velký obraz. Konkrétně u 4:3 155x115 cm (úhlopříčka 193 cm = 76"), u 16:9 205x115 cm (úhl. 235 cm = 93"), u 2,35:1 270x115 cm.

U 140" si to spočítej sám :-) To pak i u 16:9 je větší než 106" a to mi bohatě stačí :D

Hezky se to uvažuje, ale auto dostane přednost. A pak domeček s jednou velice speciální místností :D

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: pátek 29. 10. 2010 22:01:42
od eko
A pak domeček s jednou velice speciální místností


Jo taky bych jednou rad :)

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: pátek 29. 10. 2010 23:14:49
od bohdans
Piskotek píše:Myslím, že už tu bylo vše řečeno. Ale je tu ještě jedna možnost jak vyřešit ty pruhy. A to černým plátnem, které je vlastně celé maskované, tedy veškerý zbytkový obraz je (černý). Potíž je trochu v té ceně tohoto plátna. Ty dražší přijdou na cca 70k, ty středně drahé na cca 35k a ty nejlevnější ovšem i menší a méně kvalitní na cca 10k rolovací a 25k pevné (od Sony). Pro promítání na černé plátno nemusí být místnost ani dobře zatemněná, černé plátno zlepšuje kontrast promítaného obrazu. Jinak si myslím že je to zbytečné. Stačí promítat za úplné tmy a pruhy nebudou moc vadit. Na běžné TV zprávy a telenovely stačí určitě běžná LCD TV. Jen doplním, že u běžného projekčního plátna, na kvalitní projekci a zážitek z filmu je třeba mít dobře zatemněnou místnost.


Zajimavy, cerny platno jsem jeste nikdy nevidel, pro zajimavost jdu pohledat.. ae i tech 25tisic je docela dost..
na TV koukam minimalne..hlavne filmy a Playstation. Platno bych preferoval asi spise pevne, proto se mi moc nechce
davat za to dalsi TV, myslim ze s platnem si vystacim :) Misnost bude dedikovana pro projektor, k nicemu jinemu slouzit nebude, proto bych rad to pevne platno.. :)

Pokud tedy myslite ze nebudou videt pruhy fajn, moje predstava je ze bych nejdrive koupil projektor, zkusim obraz na zed a podle toho jaka velikost se mi bude zdat pocitove nejlepsi, takove bych pote koupil platno...

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: sobota 30. 10. 2010 0:14:40
od Nick007
Hlavně kup plátno s nízkým ziskem, tak 1-1,1 max. Pruhy nebudou vidět (resp. budou tmavě šedé, protože černočerná u levnějších projektorů dost dobře nejde), protože okolní kontrast je mnohem větší. Proto může projektor promítat černou na bílé plátno, lidské oko to tak vnímá.

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: sobota 30. 10. 2010 11:10:04
od bohdans
Byly by nejake tipy na konkretni pevna platna? Nedari se mi toho moc najit, existuje nejaky specializovany obchod..?

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: sobota 30. 10. 2010 11:47:14
od Nick007
U nás je výběr hodně slabej, zaměřil bych se na Německé obchody nebo jiné EU. Problém s platbou a dodáním by neměl být žádný a výběr a ceny taky jinde.


V ČR třeba zde:
http://www.av-prezentace.cz/projekcni-p ... maci-kino/

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: sobota 30. 10. 2010 15:37:16
od bohdans
Nick007 píše:U nás je výběr hodně slabej, zaměřil bych se na Německé obchody nebo jiné EU. Problém s platbou a dodáním by neměl být žádný a výběr a ceny taky jinde.


V ČR třeba zde:
http://www.av-prezentace.cz/projekcni-p ... maci-kino/


klasika, jsem zvykly nakupovat mimo, vetsina veci u nas maly vyber / nedostupne skladem / premrstene ceny..
takze jestli mas zkusenost s nejakymi nemeckymi i jinymi evropskymi shopy, sem s nimi pls.. :)
totiz nejak poradne ani nevim jak hledat tato pevna platna, jaky je pro to spravne anglicky pripadne nemecky nazev..?

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: sobota 30. 10. 2010 15:57:43
od Stilet
Nick007 píše:U nás je výběr hodně slabej, zaměřil bych se na Německé obchody nebo jiné EU. Problém s platbou a dodáním by neměl být žádný a výběr a ceny taky jinde.


V ČR třeba zde:
http://www.av-prezentace.cz/projekcni-p ... maci-kino/


pro Nick007: už jsem to jednou psal, že ve Tvém bydlišti je velice slušný výrobce pláten.

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: sobota 30. 10. 2010 16:18:17
od Nick007
Já vím, Stilete ;-) Není to v České Skalici, ale v Červeném Kostelci, o pár km dál. Jen jsem to tu zapomněl zmínit, ale v diskuzi o plátnech v jiném topicu, na který jsem se odkazoval, to je.

odkaz: http://www.mw-screens.cz/index.php?opti ... 86&lang=cs

Anglicky se rámové plátno řekne fixed frame. Německy netuším a ani nemám zkušenosti s tamějšími obchody, akorát s BlueCarpet.de a tam koukám rámová nemají.

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: sobota 30. 10. 2010 19:36:02
od Rab
to Nick
Než vyhodit 70k za černý plátno, tak si radši pořídím 2,35:1 s bočním maskováním a budu promítat s konstantní výškou obrazu (CIH). To už chce ale taky kvalitní projektor typu Panasonic PT-AE4000. Viz předchozí diskuze.

Ohledně formátu 2.35:1 souhlasím s Nickem.
Ohledně toho bočního a všeobecně jakéhokoliv maskování mě zajímá jedna věc. Projektor vlastně ty pruhy vysvicuje. To maskování (černý semiš apod.) pohltí to světlo vysvítěné projektorem? Jak to přesně funguje? Maskování budu řešit.
Dotaz pro všechny. Ptal jsem se už v jiném vlákně. Umí přehrávače HDI Dune posunovat titulky nahoru a dolů kvůli volbě formátu plátna 2.35:1? Díky moc.

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: sobota 30. 10. 2010 19:46:08
od Nick007
Rab píše:Ohledně toho bočního a všeobecně jakéhokoliv maskování mě zajímá jedna věc. Projektor vlastně ty pruhy vysvicuje. To maskování (černý semiš apod.) pohltí to světlo vysvítěné projektorem?

Nemyslím si. Pro 2,35:1 filmy si zvolíš režim a je to jasné. Pro 16:9 ten speciální režim vypneš a promítáš 16:9. Při stejné výšce obrazu je menší úhlopříčka a na maskované okraje nedopadá žádné světlo :-)

Dune tu asi moc lidí nemá, z těch diskutujících nevím teda o nikom. Ale tipnul bych si, že to neumí.

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: neděle 31. 10. 2010 20:55:28
od Piskotek
Ještě je tu možnost pro šikovné ruce a udělat si DIY verzi pevného promítacího plátna. A nebo to zadat nějaké firmě která se zabývá lepením velkoplošných samolepek a reklam. Můj případ, po dlouhém zjišťování z různých diskusí aj. mi bylo doporučeno pro projekci použít nejsvětlejší světle šedou matnou samolepku (už jsem to tu někde psal a číslo samolepky si nepamatuji, výrobce je zanedbatelný). Samolepka se nalepí na pevnou PU reklamní desku, nebo jinou pevnou desku která se nekroutí. Olemují se okraje černým rámečkem z černé matné samolepky. Je jasný, že výsledný rozměr se musí napřed vyzkoušet a nebo změřit přesně v místnosti kde bude později tato promítací deska instalována. Takto polepenou desku klidně mohu srovnávat se značkovým pevným projekčním plátnem. Deska se nevlní jako plátno, navíc jemně šedá barva nepatrně zvyšuje kontrast. Jediná nevýhoda je, že obraz je pak promítán pouze do tohoto rozměru desky a nedá se libovolně zvětšovat, jako u čistě nabílené zdi natřené např. Primalexem. Další možnosti DIY výroby jsou samozřejmě možné, např se vyrábí už hotové různé desky s šedým povrchem, kde není nutné nic lepit. Bohužel jsem tyto další materiály nezkoušel, poněvadž mám již tuto desku se samolepkou nainstalovanou. Jo ještě maličkost, tuto desku jsem si nechal zhotovit a polepit od firmy, přišla mne na cca 1500 Kč i s dovozem, ale je to už asi 5let. Na rozdíl od toho značkové rámové plátno v této velikosti cca 2m vás přijde klidně i na 20tis.

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: pondělí 1. 11. 2010 11:19:51
od RadekFM
Resim stejne dilema, moc by se mi libil screen 2.35:1, mensi obraz v 16:9 a 4:3 by se mi naopak libil. I tak bude stale dost velky a prijde mi to proste takovy prirozeny, ze z 16:9 na 2.35:1 se mi obraz zvetsi do stran, nez aby se zmensil na vysku. Mam v planu koupit pt-ae4000, takze jsem mel takovou hezkou predstavu, ze vyuziju jeho funkci lens memory. Nedavno jsem to ale u kamose zkousel a zjistil jsem, ze je to pro me nepouzitelny, protoze to funguje pouze pokud je projektor umisten ve stredu platna. Poku je ovsem treba zavesen u stropu a promita sikmo dolu prez opticky lens shift pak se pri zoomovani z 16:9 na 2.35:1 vyrazne vyskove posouva stred obrazu! Sice to jde trochu doladit softwarove (nahoru/dolu) ale to stale nestaci. A motorovy lens shift bohuzel nema.

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: pondělí 1. 11. 2010 18:39:00
od Pan4000
Jsem tu prvně, ale myslím si, že mám docela zkušenosti s projektory pro domácí kino. Začínal jsem asi před 10 lety s projektorem 16:9 Sony, pak následovala Panasonic 900 a nyní mám Panasonic 4000. Na první dva jsem měl elektrické rolovací plátno da-lite 16:9 s černými okraji s úhopříčkou 210cm. Problém byl, že se vlnilo a spoustu filmů na DVD bylo se screenem 2.35:1, takže s černými pruhy nahoře a dole.
Nyní po přestěhování jsem to vyřešil tak, že promítám na zeď - screen 2.35:1 (320cm) orámován reklamní matnou černou páskou 10 cm a výsledek s Pan 4000 je perfektní, mnohem lepší jak v kině. 95% filmů na BD je ve formátu 2.35:1. Mám projektor pod stropem a lens memory funguje bez problémů (lepší by byla optická předsádka, ale ceny začínají na 130k). Lens šift jsem využil pouze ve vertikální rovině.
Titulky je nutno přesunout do viditelné oblasti screenu 2.35:1 což umí na 100% BR Philips 9100. Sony a Panasonic to neumí. V prodejnách většinou netušili co po nich chci-posun titulků.

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: pondělí 1. 11. 2010 19:15:46
od Nick007
Pan4000: Plně souhlasím, kromě tohoto.
Pan4000 píše:lepší by byla optická předsádka, ale ceny začínají na 130k.

V tomhle vlákně jsme to řešili docela dost a dle testů je rozdíl v praxi téměř zanedbatelný.
Odkaz na test je tady: http://forum.hdmag.cz/viewtopic.php?p=24028#p24028

Jinak cena předsádek není zas tak hrozná. Panamorph M480SYS s ručním posouváním stojí cca 3500 $ a Panamorph A480SYS s motorovým posouváním stojí cca 7000 $. Pokud je projektor u stropu, tak se to fakt může hodně prodražit. Ale imho je zbytečný ji vůbec kupovat, pokud se nepromítá na plátno s 5m úhlopříčkou.

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: pondělí 1. 11. 2010 19:24:37
od tomiisek
Pan4000 píše:95% filmů na BD je ve formátu 2.35:1.

Možná těch, co si kupuješ, ale ve skutečnosti je BD ve 2,35:1 daleko méně, když odmyslím starší filmy, tak i nových filmů vzniká spousta v méně náročném 16:9 formátu, seriálové a hudební BD dokonce všechny. Navíc u nás není výjimkou, že i původně 2,35:1 filmy u nás vycházejí v 16:9, namátkou oba díly Veřejného nepřítele či Kick-Ass.

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: pondělí 1. 11. 2010 20:33:00
od Nick007
Mňo, co jsem si udělal takový rychlý průzkum, tak u filmů na BD to vychází tak 50 na 50. A to je pro mě osobně více než postačující důvod jít do 2,35:1 plátna. Jasně, TV seriály jsou výhradně 16:9, ale i tak. Při dostatečně velkém plátně (120" a víc), je to podle mě jedno. I se zamaskovanými boky je 16:9 obraz velikananáský :-)

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: pondělí 1. 11. 2010 21:12:12
od Pan4000
Poměr filmů 2,35:1 ku 16:9 jsem zas tak přesně nepočítal, ale vycházel jsem z mé chudé sbírky BD (asi 20ks), kde je většina ve formátu 2,35:1, kromě dvou MiB a Avatar. Dále mám ve výběru asi 8 filmů jak starších, tak nových, které bych si chtěl do vánoc zakoupit a ty jsou všechny ve formátu 2,35:1. Hudební a animáky jsou asi všechny 16:9. Ale tzv.kasovní trháky (vždy věc názoru) vychází v 2,35:1 a není to na vůli vydavatele, ale tak jak si to přeje producent filmu a přirozeně režisér. Tento názor v poslední větě jsem někde vyčetl.
9 let jsem měl 16:9 a nyní mám necelý rok 2,35:1 a neměnil bych. Pořady HD ze sat jsou na plátně rovněž perfektní a vůbec nevadí, že na mém plátně mají černé okraje. Plátno je dostatečně veliké. Pak už se člověk těší na film, který mu vyplní celé plátno.

Re: Format projekcniho platna

PříspěvekNapsal: pondělí 1. 11. 2010 21:24:03
od Nick007
:-)

A nejen kasovní trháky. Spousta režisérů 2,35:1 preferuje. A já osobně u filmů taky.

Jak zmínil tomiisek, u nás je možný všechno, třeba i to, že distributor dovolí vydání oříznutého a zoomovaného Kick-Ass...