Fórum.HDmag.cz

V úterý běžel na CT1HD Excalibur. V několika místech jsem porovnával (DVD vz. záznam HD) obraz a někdy stejný nebo v jiných částech lepší. (jak už někdo psal "dojmologie") Je nějak možné zjistit jestli je to přepočítané (podpořené kvalitním upscalingem) nebo opravdu HD rozlišení. Vycházím z toho, že tento titul na disku nikde není, že to bude první varianta (pouze úvaha). Samozřejmě takových titulů je víc a měsíc co měsíc budou v TVHD přibívat - nemá někdo nějakou jednoduchou metodu, jak to rozlišit ?

Není to předtím vždy řečeno, že to běží v nativním HD?

Jinak Excalibur vyšel před 3 lety na HD DVD, takže v 1080p. Kvalita není nijak skvostná, ale určitě to bylo ještě o řád lepší

http://catalog.ebay.com/Excalibur-HD-DVD-2006-/55906880?_fifpts=1&_pcatid=1&_trksid=p3286.c0.m505

Ano, na HD DVD jsem úplně zapomněl, ale zpátky k HD vysílání - obecně. Někdo již psal, že u některých filmů běží před vysíláním upotávka o nativním obraze, bohužel já toto málokdy zjistím (naprogramuji čas nahrávání a tímpádem reklamy nevidím) Napadlo mě (pouze laická úvaha), nedá se takový to záznam rozklíčovat podle velikosti souboru v PC nebo tak podobně ?

Nativní 1080@50i a upscalované se neliší po technické stránce vůbec nijak. Takže v tomhle ohledu je to smůla. Většinou by neměl být problém to poznat právě podle kvality obrazu, upscaling prostě nebude vypadat zrovna moc jako HD. Ale u toho Excaliburu bych si na to fakt moc nevsadil, i na HD DVD nebyla kvalita nic moc...

No právě - to mě zmátlo (Excalibur), že zas takový rozdíl to není (a to je můj oblíbený filmeček) - opravdu myslíš, že mezi přepočítaným obrazem a HD není rozdíl ? Takže v určitém směru nastupuje "dojmologie" ?

Omluva - píšeš, že upscaling zrovna nevypadá jako HD, ale to o těch dobrých očí asi platí (posoudit sám), no myslel jsem aby nás nekrmili ve všech TVHD upsalingem a a přitom se bouchali v prsa jaký to je super HD, když by byl způsob jak to od sebe identifikovat.

On myslel, že v tom není rozdíl "technicky", tedy že jak upscaling tak nativ se ti bude v PC hlásit jako 1080@50i. Je to tak?

Ano. V PC je to prostě jen AVC 1080i@50 (což je btw virtuáně 1080p, žádný interlacing se nekoná) a po technické stránce nelze odlišit upscaling a nativ, použité kódování, bitrate atp. je stejné. Takže opravdu nezbývá než věřit svým vlastním očím, ve většině případů by neměl být problém poznat. Viz třeba Hříšní lidé města pražského, kdy filmové zrno bylo krásně netknuté. U Panoptika už je to krapet horší a Vlak dětství a naděje jako HD vypadal jen v některých scénách. Ale u novodobé zahraniční produkce by to neměl být problém (i když 80. léta z tohohle pohledu nejsou nic moc, tenkrát se šetřilo úplně na všem, kvalitním filmem počínaje...).

Zrovna u ČT HD si myslím, že nějaké balamucení o nativním HD nehrozí

Asi by k tomu nejvíc řekli pánové z ČT - jak to vlastně na nás hrnou !

Nick007 píše:(což je btw virtuáně 1080p, žádný interlacing se nekoná)

Tohle mě prosím vysvětli, to nechápu

wasill píše:

Nick007 píše:(což je btw virtuáně 1080p, žádný interlacing se nekoná)

Tohle mě prosím vysvětli, to nechápu

Existuje způsob kódování, který ukládá 1080p@25 jako 1080i@50 (zjednodušeně, ve skutečnosti to je trochu složitější, ale efektivně se to při přehrávání jeví jako 1080p a není potřeba dělat deinterlacing). Jmenuje se to Progressive segmented Frame. Víc si můžeš přečíst na wikině -> http://en.wikipedia.org/wiki/Progressive_segmented_frame.

Díky, tak nějak jsem si myslel, že to je. Zjednodušeně to zkusím takhle: 1080i při 50ti snímcích je vlastně podobné, jako 1080p při 25ti, jo? Nebo spíš je to jako 1080i při 25ti snímcích + deinterlacing tzn. dodatečná úprava resp. upscaling z 1080i do 1080p?

wasill píše:1080i při 50ti snímcích je vlastně podobné, jako 1080p při 25ti, jo?

Ano, přesně tak.

wasill píše:Nebo spíš je to jako 1080i při 25ti snímcích + deinterlacing tzn. dodatečná úprava resp. upscaling z 1080i do 1080p?

Ne. 1080i@25/29 obsahuje jen polovinu informace a deinterlacing to sice udělá koukatelný, ale za cenu artefaktů atd., což 1080p nebo 1080i@50 (TsF) nemá.

Díky moc, už je mi to jasný.

http://www.parabola.cz/tv-program/?tvs1 ... =5&tvday=2

TO co je opravdu nativ hd ma u nazvu HD vse ostatni je upscale.Takto to resim ja nic lepsiho jsem zatim nenasel .

Martas píše:http://www.parabola.cz/tv-program/?tvs1=1&tvs2=2&tvs3=4&tvs4=5&tvday=2

TO co je opravdu nativ hd ma u nazvu HD vse ostatni je upscale.Takto to resim ja nic lepsiho jsem zatim nenasel .

Máš to prokoumaný i u filmů (Parabola) - vidím pouze v HD Televizní noviny, myslím jestli se tam vůbec něco objevuje z film.nabídky. Podle Paraboly značení HD znamená vysílání ve full HD - a to si myslím, že bude jako šafránu.

Tak jestli se tam u neceho objevi hd nebo ne za to nemuze parabola ale nova nebo ct ale pravdou je posledni dobou v hd skoro nic neni driv byval jednou za 14 dni cca na nove nejakej mega film v hd vetsinou sobotu ted uz tam skoro nic neni takze ten program na parabole bohuzel vystihuje krutou realitu ala nova hd a cthd.

ČT má v programu taky ikonku HD, třeba u Panoptika města pražského v pondělí je.
http://www.ceskatelevize.cz/program/26.07.2010.html

Jinak tady je přímo hledání jen programů v HD, které běží (zjevně) nativně na ČT HD (pač jich je fakt pomálu, zbytek tam maj upscale): http://www.ceskatelevize.cz/program/search.php?hdf=1

proNick 007: podle Tvého vodítka je v programu Excalibur uveden v SD,(HD je snad pouze u Panoptika a cestopisů) ikdyž u Událostí (19h), které se vysílají v HD nic není uvedeno - možná upozorňuji pouze u filmů ? Každopádně Excalibur vysílali s logem ČT1HD - tedy zřejmě upscaling.

Zřejmě je to tak. ČT1 HD většinu věcí upscaluje...