Fórum.HDmag.cz

Hrozně se mi líbí jak designově tak poslechově tato sestava od Yamahy 2x NS-777+ NS-C444 (center)+ 2xNS-333
Jediný problem je jaký A/V reciever k nim zvolit ? nějakou Yamahu ? nebo máte tip na něco jiného ?

trochu jsem uvažoval o Yamaha RX-V 563 B ale opravdu jsem v této oblasti laik, proto bych byl rád za nějakou relevantní radu.
(sestava bude v pokoji 28m2)

Kolik bys chtěl do toho receiveru a repro celkem investovat ?

můj max strop je 50 000. Ale pohyboval bych se spíše v hranici kolem 40 0000

Shimi píše:můj max strop je 50 000. Ale pohyboval bych se spíše v hranici kolem 40 0000

Pokud trváš na Yamaze, tak :
http://www.audioexpert.cz/av-prijimace- ... -rx-v563-b
A k tomu bedny:
http://www.audioexpert.cz/sestavy-repro ... ta-set-500
Subwoofer:
http://www.audioexpert.cz/subwoofery/heco-victa-sub-25a
Vše se dělá samozřejmě i v jiných barvách.

Podtrženo sečteno 34170 kč za vše a kino bude mít zvuk jako víno. Je to jedna z nejlevnějších sestav z těch opravdu dobrých s ohledem na velikost Tvého pokoje.

Bedny od Yamahy neber. Jsou spolu se Sony jedny z nejhorších. Tyhle firmy dělají bedny pouze jako doplněk sortimentu. Je třeba vybírat u firem, které se na bedny specializují. Navíc Yamaha NS 777 má zdvojený bass. Na to bys potřeboval mnohem větší místnost. Jinak bude zvuk dost přebasovaný a bedna se ani nevybudí. Nevybírej bedny jen podle vzhledu a počtu reproduktorů. To je největší chyba začínajících laiků. Čtyři reproduktory v bedně sice vypadají efektně, ale mají svůj opodstětněný význam v místnostech okolo 40 metrů čtverečních. Jinak napáchají víc škody než užitku. Ve Tvém případě znamená méně - více.
Pokud by jsi netrval na receiveru od Yamahy, dali by se použít i bedny Magnat. Ty jsou designově také velmi pěkné. Vyšší řady Quantum mají dokonce kovové mřížky, přes které prosvítají alu membrány reproduktorů. Vypadá to dost efektně a hlavně to ocení ti, co mají doma malé děti s nenechavými prsty. Z vlastní zkušenosti vím, že reproduktory před nimi neochrání žádná látka a takový výškáč nebo basák pak stojí i několik tisíc.

Děkuji moc za pěkný tip, zkusím je někde najít a poslechnout si je
na receiveru od yamahy netrvam, spíš mi tak padl do oka k těm yamaha repro. Samozřejmě budu rád když mi poradíš i v tehle věci, je jich na trhu relativně dost na to abych byl schopný posoudit kvalitu a vybrat si ten "nejlepší", zvláště když se o tuto problematiku aktivně nezajimám

To Shimi
Heco repro jsou opravdu jedny z těch vhodnějších repro k Yamaha receiveru. Vzhledem k velikosti Tvé místnosti bych spíš doporučil toto :

4 kusy
http://www.audioexpert.cz/regalove-repr ... -victa-300 (17 960,-)
1 kus
http://www.audioexpert.cz/stredove-repr ... center-100 (3 190,-)
1kus
http://www.audioexpert.cz/subwoofery/heco-victa-sub-25a (8 990,-)
+
http://www.kitchenland.de/shop/product_ ... Black.html
nebo
http://www.cyberport.de/item/1260/1020/ ... ml?APID=27

cca zlehka přes 50´. Máš tam i sub a né špatný a hlavně receiver, který je sakumprásk připraven na HD formáty zvuku i obrazu !

Modena:
Připadne mi barbarské dávat do tak velké místnosti regálovky, když už může v pohodě sloupy ze kterých bude zvuk mnohem lepší. Proto jsem mu doporučil celý Victa set, na kterém oproti jednotlivým komponentům ušetří.
Pokud se ale bavíme o HD zvuku, chtělo by to vyšší řadu repro. Ideálně Heco Metas, jenže ten už je cenově jinde.
http://www.audioexpert.cz/sestavy-repro ... as-set-500
Takhle zbytečně vypatlá dost peněz, protože bude mít dobrý receiver, ale k jeho možnostem neadekvátní bedny.

Krtku dovolím si s tebou nesouhlasit. Tyto bedny od Yamahy nejsou jedny z nejhorších (a samozřejmě ani z nejlepších). Nesouhlasím, že Yamaha dělá bedny jako doplněk ke svému sortimentu, ten, kdo dělá doplňky, nemá 10 řad repro! Např. řady 5, HX nebo Soave nejsou vůbec žádný doplněk k sortimentu...
Nebudu se hádat, že jsou lepší bedny od Heco, Magnatu nebo jiných než série EF od Yamahy, určitě jsou a můžu je vřele doporučit (Heco Victa/Metas, Magnat Quantum 507/605, AQ Kentaur). Ale musím říct, že tahle série EF se Yamaze dost povedla, je relativně levná a v zahraničí má velký ohlas a zvuk. U nás se neprodává moc dlouho a recenzi taky není možné nikde najít, tak si cestu k lidem asi moc neprorazila... Design mají nádherný a zvuk taky. Pokud je někdo hardcore audiofil, tak jemu samozřejmě nemůžou vyhovat (tam už asi pomůže jen Revel Ultima 2 )

Co se týče basu u NS-777, tak kupodivu není tak velký jak by mohl někdo čekat, dokonce to pro některé bylo i zklamání, rozhodně se doporučuje subwoofer (pro použití na domácí kino).

Moje rada pro Shimi:

NS-777+ NS-C 444 + NS-333 ... cca 18.500,-
subwoofer Yamaha YST-SW 515 B ... 8.500,-
receiver Yamaha RX-V 663 B ... 15.000,-
kabely ... do 2.000,-
Celkem ... 44.000,-

Nejlíp uděláš, když si je zkusíš někde poslechnout a srovnáš třeba i s Heco, Magnat a podle toho vybereš. Hlavně nedat na názory cizích lidí, ale na svoje uši. Pro mě ty Yamahy hrajou úplně úžasně. NS-777 už mám doma a na zbytek z uvedené sestavy (akorát NS-555 jako zadní) teprv čekám.

PS: Krtku, slyšel jsi ty bedny vůbec?
PS2: alternativa k receiveru Yamaha RX-V 663 je Onkyo TX-SR 606, oba jsou kvalitní a dobře připravené na budoucnost.

nick007:
Krtku, slyšel jsi ty bedny vůbec?

jj. Já tyhle věci prodávám. Jinak bych nereagoval.
HECO má vůbec nejlepší poměr cena vs. výkon. Většina jejich beden jsou ideální do poslechových místností je to v podstatě to nejlepší co se dá u nás sehnat.

Magnat si s Yamahou vůbec nerozumí, proto jsem ho nezmiňoval i když mají špičkové repro. Zvuk je dost nevyvážený s agresivními středy. Některé značky si spolu prostě nerozumí, a není to jen Magnat a Yamaha.

AQ má zase hrozné dílenské zpracování. Prodával jsem sérii Labrador a v krabici byli ještě piliny a hobliny. To jsem se před zákazníkem pěkně styděl. Většina levnějších repro má ještě papírové membrány. Kevral je až u dražších beden. AQ není na českém trhu vůbec konkurenceschopná, proto tyhle bedny skoro nikde neprodávají. Většina produkce jde do ciziny, kde se prodávají pod jinými značkami a mnohem levněji.

V úvahu by připadal ještě Canton a Jamo. S Cantonem nemám vůbec zkušenosti, a Jamo jsem prodal jen jeden set a to asi před 7 lety.
Bedny od Yamahy jsou na tom úplně stejně jako bedny od Sony, Panasonic či Technics. Jasně že se prodávají, ale kupují je jen ti, co si od toho samého výrobce koupí i hi-fi techniku aby měli vše od jedné značky. Přece když mají špičkovou hi-fi techniku, musí mít i špičkové bedny. Jenže to je právě ten největší omyl a zákazník se většinou probere až sliší někde něco jiného a v úplně jiné kvalitě.

Děkuji Vám za diskusi která tady probíhá, pomalu si začínám utvářet názor co se k čemu hodí atd. myslím že tohle muže pomoct i dalším lidem kteří jsou v podobné situaci jako ja No nezbývá mi nic jiného než ted vyrazit někam na lov a vámi diskutované sestavy si poslechnout, jsem sám zvědavý jestli je někde najdu.

Mizerné repro dělá mj. i Pioneer, ačkoliv mezi plazmami, přehrávači či zesilovači patří k absolutní špičce... Zkrátka není možné se specializovat na vše a repráky nejsou o elektronice, ale o akustice, což je úplně jiná sféra. U repra se značky jako Sony, Yamaha či Pioneer zaměřují akorát na design, kvalita projevu je až vedlejší a vlastně ty firmy ani příliš nepočítají, že si k jejich přehrávačům či zesilovačům budou lidé kupovat repro od nich. Výroba repro je pouze doplňková, čistě pro ty, kdo chtějí jet v jednom designu, resp. jedné značce.

Shimi:
Odkud jsi ?

Krtek: ten Magnat jsem zmínil jen jako dobré bedny, ne k receiveru od Yamahy, ale třeba k Onkyu. O AQ toho moc nevím, ale několika lidmi mi byly doporučovány jako velmi dobré...
No nevím, nesrovnával bych Panasonic a Yamahu v oblasti reproduktorů, Panny má jen SB-PF800, kdežto u Yamahy alespoň řady 525, HX a Soavo rozhodně nepatří k "nekvalitním". A podle mě i série EF (NS-777) je povedená, ale tak každý má jiný názor

Shimi: Až budeš chodit po studiích, nech si předvést taky Canton GLE407

Taky mě zarazila ta kritika AQ, navíc na základě nějakých pilin v krabici. Třeba sloupy Labrador 5 jsou považovány za jedny z vůbec nejlepších, jaké se za 22 tisíc dají koupit. Navíc se AQ specializuje výhradně na výrobu repra, což se o značkách specializovaných na spotřební elektroniku rozhodně říct nedá...

tomiisek píše:Taky mě zarazila ta kritika AQ, navíc na základě nějakých pilin v krabici. Třeba sloupy Labrador 5 jsou považovány za jedny z vůbec nejlepších, jaké se za 22 tisíc dají koupit. Navíc se AQ specializuje výhradně na výrobu repra, což se o značkách specializovaných na spotřební elektroniku rozhodně říct nedá...

To není jen o pilinách. AQ se vyrábí v Července v JZD, kde mají pronajatou halu, takže tam klidně mohlo být i seno
Jde spíš o to dílenské zpracování. Vypadá to jako kdyby ty bedny dělali nějací učňové. Nevím jestli jsi někde viděl sortiment AQ. Vyšší řady jsou možná dobré, ale více než polovina jejich sortimentu se hodí k receiverům tak do 8 tisíc. Technologie a reproduktory které používají jsou z minulého století a papírové membrány dnes už používají snad jen oni. Cena je kapitola sama o sobě, proto je nikde nechtějí prodávat a jde to hlavně na vývoz do supermarketů, jak už jsem psal.

Krtek píše:Shimi:
Odkud jsi ?

jsem z Českého Těšína takže předpokládám že někde v Ostrave by něco být mohlo

Krtek píše:Modena:
Připadne mi barbarské dávat do tak velké místnosti regálovky, když už může v pohodě sloupy ze kterých bude zvuk mnohem lepší. Proto jsem mu doporučil celý Victa set, na kterém oproti jednotlivým komponentům ušetří.
Pokud se ale bavíme o HD zvuku, chtělo by to vyšší řadu repro. Ideálně Heco Metas, jenže ten už je cenově jinde.
http://www.audioexpert.cz/sestavy-repro ... as-set-500
Takhle zbytečně vypatlá dost peněz, protože bude mít dobrý receiver, ale k jeho možnostem neadekvátní bedny.

Co to tu blábolíš ?
A čo také si predstavujete pod pojmom . . . : HD zvuk ?
To má jako být ta tebou tisíckrát zmiňovaná SACD specifikace ? Běž se projít !

Krtek = RULER OF SOUND
Ty taky rozumíš všemu, viď, všechno si prodával, všechno už jsi slyšel a všude si byl dvakrát . . .
Zapoměl jsi uvést, kolik tě ty Magnáty stály a že to je úúúúplně jiná liga, kterou by tazatel stejně nepochopil, i kdyby si je koupil a k nim ještě v Rakousku SONY AV receiver !

ty taky nevíš, že správnej kinař má HD zvuk, protože teprve tam oceníte výbuch auta, kterej je ve standartu naprosto zkreslenej ať žije HD masáž kdypak asi přijde HD popkorn ???

podle mě oceníte lepší repro jen u klasické hudby a jazzu s tím, že ze všeho nejtěžší jsou houslové partie, které musí jít ze zdola nahoru bez přerušení a bez zvýraznění...jinak rock je o nářezu duc, cink, metal je celej umělej, o popu se ani nemá cenu zmiňovat. film je de facto velmi nenáročný...jde především o ruchy ( zavírání dveří atd... )

co se týče repro od yamahy, poslechněte si je...nejlépe se svým přehrávačem a zesíkem ( ve studiu/lepším obchodě by vám to měli dovolit a sedne vám to krásně na vaše uši a hlavně, není nad naposlouchané cd ), třeba budete velmi příjemně překvapený. co se týče subíku, doporučuji si jej půjčit ( třeba i za mírnou úplatu ) a vyzkoušet doma!! teprve tam poznáte, kolik basů si můžete dovolit...( já měl subík půjčený a vrátil jsem ho, bolela mě z něj hlava - poslech se stal velmi náročným a únavným )

no a papírové rozsahy jsou bezva ( chyták )...ale nějak se zapomíná na to, v jakém utlumení je repro dokáže zahrát, že ?? a to nemluvím o tom, co dokáže ucho zachytit...takže takové ty rozsahy až 100khz jsou dost mimo, teda pokud nejste netopýr

ještě jsem zapoměl na formáty. teď mě ukamenujte, ale podle mě 5,1 stačí. osobně neznám člověka, který by měl pokoj tak velký, aby se mu tam vlezlo 7,1...nemluvě o tom, že bychom se taky mohly dočkat toho, že jedině to pravé megahdreal kino je 99,1

zkrátka dobře rozmístěných 5,1 je podle mě víc, než 7,1 nańahňaných na sebe*.

* tady se musím přiznat, že teoretizuju, nikdy jsem 7,1 neslyšel a pokud je někdo máte a byl by jste ochotný je předvést, rád bych se pozval

derek píše:ještě jsem zapoměl na formáty. teď mě ukamenujte, ale podle mě 5,1 stačí. osobně neznám člověka, který by měl pokoj tak velký, aby se mu tam vlezlo 7,1...nemluvě o tom, že bychom se taky mohly dočkat toho, že jedině to pravé megahdreal kino je 99,1

zkrátka dobře rozmístěných 5,1 je podle mě víc, než 7,1 nańahňaných na sebe*.

* tady se musím přiznat, že teoretizuju, nikdy jsem 7,1 neslyšel a pokud je někdo máte a byl by jste ochotný je předvést, rád bych se pozval

Zeptej se K rtka

Modena:

Zapoměl jsi uvést, kolik tě ty Magnáty stály

Já mu ale Magnaty nedoporučoval. Ty jsi přesně ten případ co hájí jen to co má doma a nepřizná si, že existují i lepší věci za výhodnější cenu. Dobře Ti tak
Vždycky když se zmíním o ceně něčeho, tak tím druhé jen naseru (většinou Tebe ) Přitom i cena je jeden z rozhodujících faktorů kvality, jen u AQ to jaksi neplatí.

všechno už jsi slyšel a všude si byl dvakrát

No nikde jsem nebyl 2x. Jen do Řecka už letos jedu po čtrnácté
Psal jsem jen o tom, z čím mám nějakou zkušenost. Třeba Canton a jiné bedny vůbec neznám. To jsem také napsal. Tebou propagované AQ mají dílenské zpracování asi jako Genius k PC. Jen ta cena na rozdíl od Geniusu je nějde jinde.

..a k nim ještě v Rakousku SONY AV receiver

Dobrej tip. Zvlášť když je teď Euro na 23 kč doporučuji všem nákup veškeré elektroniky venku

Myslím, že to by bylo vše. Zase se někdy zastav. Bude sranda
Zatím zdar.

JIHORDA píše:

derek píše:ještě jsem zapoměl na formáty. teď mě ukamenujte, ale podle mě 5,1 stačí. osobně neznám člověka, který by měl pokoj tak velký, aby se mu tam vlezlo 7,1...nemluvě o tom, že bychom se taky mohly dočkat toho, že jedině to pravé megahdreal kino je 99,1

zkrátka dobře rozmístěných 5,1 je podle mě víc, než 7,1 nańahňaných na sebe*.

* tady se musím přiznat, že teoretizuju, nikdy jsem 7,1 neslyšel a pokud je někdo máte a byl by jste ochotný je předvést, rád bych se pozval

Zeptej se K rtka

5.1 Ti stačí. Mě se ty stěny zdáli nějaké holé, tak jsem tam nabouchal ještě další dvě bedny jen aby se neřeklo.

Krtek píše:Vždycky když se zmíním o ceně něčeho, tak tím druhé jen naseru (většinou Tebe )

Mýlíš se - to si může myslet jen takový jezedák z prdelákova, jako jsi ty, my u nás nepotřebujeme dávat všade na odiv, co nás to nebo tohle stálo ! Upozorňovalo tě na tohle tvoje hloupatý vytahování už víc uživatelů zde - pokud si to nepamatuješ, podívej se do vlákna AV receiverů ! Pamamatuješ si jen to, co se ti hodí do krámu a jistě víš, že jsem ten poslední, kdo ti cokoliv závidí !

Krtek píše:Přitom i cena je jeden z rozhodujících faktorů kvality, jen u AQ to jaksi neplatí.
Tebou propagované AQ mají dílenské zpracování asi jako Genius k PC. Jen ta cena na rozdíl od Geniusu je nějde jinde. )

1.najdi mi, kde např. na téhle stránce se kdo zmiňuje o AQ ? Já ?
2.tazateli jsem doporučoval zcela jinou sestavu, než mám já, o AQ jsem se ani nezmínil - na rozdíl od tebe a tvojí věčné propagace Magnatů.
Snažil jsem se tazateli poradit v nejlepším vědomí a svědomí, načež ty ses probral a hned začal hodnotit AQ ! Proč ? Že je mám, abys mi jako naznačil, co mám oproti tobě doma za piliny ?
Běž se vysrat s tím tvým vytahováním ! Vždyť mi ti tu všichni ty tvoje Magnáty i s tím ávéresívrem vod SONY tááááák moc závidíme, až nevidíme vzteky na klávesnice, ty moulo ! ! !

Krtek píše:AQ má zase hrozné dílenské zpracování. Prodával jsem sérii Labrador a v krabici byli ještě piliny a hobliny. To jsem se před zákazníkem pěkně styděl. Většina levnějších repro má ještě papírové membrány. Kevral je až u dražších beden. AQ není na českém trhu vůbec konkurenceschopná, proto tyhle bedny skoro nikde neprodávají. Většina produkce jde do ciziny, kde se prodávají pod jinými značkami a mnohem levněji. )

3.neprodávám AQ a je mi srdečně jedno, jestli ty jsi je vůbec slyšel, nebo né a nebo jestli s nima máš nějaký intimní problém.
Známe se osobně, tzn. svou představu jsem si dávno udělal a s tím si při hodnocení tvých erudovaných odpovědí napříč problematikou HV a AV techniky naprosto vystačím !

Proto piš dál - já tě určitě čtu rád a s jistým potěšením !

Modena:
O AQ tu psal Nick007. Tak jsem reagoval. Bohužel jsi se do toho začal motat Ty se svými posměšky a tím šlo celé tohle vlákno do pr..
Když už se do něčeho pleteš, tak alespoň nezpochybňuj názory druhých. Nehodlám se tu nijak vytahovat a je mi jedno co si myslíš. Chtěl jsem dotyčnému doporučit sestavu dle jeho možností, za to Ty jsi mu doporučil kvalitativně neadekvátní komponenty a když jsem Tě ve vší slušnosti opravil, tak se vysmíváš. Každá diskuze by měla mít určitou úroveň.

A nepropaguji tu Magnat. Zde i na jiných webech jsem už několikrát psal, že Yamaha a Magnat nejdou do sebe. Netvrdím to jen já, ale i dovozce. Bohužel Ty všechno přepočítáváš jen na ty svoje éčka a vše krom Yamahy a AQ je u Tebe plevel. Pokud někomu radím Magnat, je to hlavně tím, že jsem měl doma úplně všechny řady a vím co od které čekat. Znám dobře kompletní sortiment, dokonce i Multiroom.

Když zmíním cenu, tak je to zase špatně, protože se vytahuji. Jenže ono je to všechno bohužel hlavně o ceně, tak si to laskavě uvědom. Za málo peněz, málo muziky. Taky nejsem žádnej boháč, proto co můžu, to nakoupím venku a vůbec se za to nestydím.
A AQ žádné intimní problémy nemám. Po svých zkušenostech bych je nebral už ani z nouze a je mi jedno jestli je máš nebo ne. Jejich obchodní politika a minimální zájem prodejců jen potvrzuje to co píšu.

krtek napsal - 5.1 Ti stačí. Mě se ty stěny zdáli nějaké holé, tak jsem tam nabouchal ještě další dvě bedny jen aby se neřeklo

no jo, panáčku, ale tady je zásadní chyba. ty nemáš mít holé zdi. to se pak šíří pazvuky a to je chyba. místnost má být natolik utlumená ( poličkama, závěsama,kobercama atd... ), aby když v ní tleskneš, se neozval dozvuk ! tady je poměrně velkým nebezpečím souvislá skříńová stěna, nebo velké skleněné plochy...ale naštěstí jde ošetřit i to. stačí třeba kousek posunout, nebo na ní nalepit rámečky s fotkama jedna získáš vlastní neotřelý design a jednak zlepšíš zvuk

jinak ještě k nabouchání těch dalších dvou repro...a jak si dodržel kruh ?? teda jestli nebydlíš na hvězdárně právě proto mám raději poctivých 5,1 ( a uřímně i to je problém narvat si je do pokoje za předpokladu, že tam chce člověk i žít )