Subwoofery

[J.F.M.]

Jaký vybrat subwoofer k hlavním bednám YAMAHA NS-777 s kmitočtovým rozsahem 30Hz-35kHz?Stačí když půjde subwoofer do 30Hz, nebo musí jít vždy níž než hlavní bedny?

[tomiisek]

Jaký vybrat subwoofer k hlavním bednám YAMAHA NS-777 s kmitočtovým rozsahem 30Hz-35kHz?Stačí když půjde subwoofer do 30Hz, nebo musí jít vždy níž než hlavní bedny?

V reálu se repráky krajním hranicím pouze přibližují a navíc celkem ztuha, je lepší je nechat volněji dýchat a pod nějakých 80 Hz to spíše nechat na subwooferu. Sloupům bych nechal klid soustředit se na 80 Hz a výše, což stejně obsáhne většinu zvuků...

[J.F.M.]

Nespíš jsem udělal chybu.Na doporučení Videoexpert jem zkoupil Yamahu 215 a nejde mi zpovoznit.Mám SW zapojený linkovým výstupem RCA/RCA.Při automatickém nastavování receivru Yamaha RX-V633 mi subwoferer nenadetekuje.

[tomiisek]

Nespíš jsem udělal chybu.Na doporučení Videoexpert jem zkoupil Yamahu 215 a nejde mi zpovoznit.Mám SW zapojený linkovým výstupem RCA/RCA.Při automatickém nastavování receivru Yamaha RX-V633 mi subwoferer nenadetekuje.

Je dost možné, že receiver přístroje automaticky nehledá, ale pouze automaticky nastavuje. Tedy pokud jsi dosud měl v nastavení receiveru sestavu 5.0, měl bys jí nejdřív v nastavení změnit na 5.1 a pak už by receiver měl vědět, že má se subwooferem pracovat.

[tomiisek]

Spíš nechápu proč Ti k těmto bednám doporučili Yamahu 215. Ten subwoofer je hrozně slabej a nemá ani poloviční výkon než ty Tvoje NS 777. Když ho zesílíš do poloviny, tak ta 20 cm membrána nebude vůbec stíhat a poznáš že je to k ničemu.

Do 14 dnů od koupě by případná změna neměla být nereálná.

[Nick007]

K těm bednám nemá cenu cokoliv vymýšlet, navíc mají zdvojený bass. Tady bych nehleděl na rozsah subwooferu, ale na výkon. Rozsah se ladí u mnohem kvalitnějších beden.
NS-777 jsou bedny do místnosti nad 30 metrů čtverečních. K nim bych doporučil subwoofer s min. 30 cm membránou. Pokud chceš nervomocí od Yamahy, pak min. YST-SW1500. MNohem lepší bude Magnat Beta Sub 30A popř. Jamo Sub 650.

Koukal jsi vůbec na tu Yamahu YST-SW1500? Všechny jsou 30 cm, ale výkony jsou úplně někde jinde... A ceny taktéž. Doporučuji přečíst nejdřív nějaké recenze.

Jinak souhlasím, že Magnat Beta Sub 30A je k nim dobrá volba. Z Yamahy pak YST-SW 515 (místnosti min. 25 m2). Ta Yamaha YST-SW 515 v černé je momentálně po dlouhé době dostupná a v ČR je jen několik kusů a prý pak zas dlouho nebude...

[Nick007]

Nespíš jsem udělal chybu.Na doporučení Videoexpert jem zkoupil Yamahu 215 a nejde mi zpovoznit.Mám SW zapojený linkovým výstupem RCA/RCA.Při automatickém nastavování receivru Yamaha RX-V633 mi subwoferer nenadetekuje.

Jo, mě 663 při automatické kalibraci mikrofonem taky nastavila směrování basu do předních beden a surroundy a centr jako "Large". Stačí to ručně změnit na směrování basu do předních beden a receiveru ("Both") a surroundy a centr jako "Small". V manuálu to všechno je.

[Nick007]

Nick007:
Jasně že jsem na ty subwoofery koukal. Přece bys nevěřil že ta Yamaha má výkon 1000W. Buď je to překlep a nebo holý nesmysl. Nad tím výkonem jsem se ani nepozastavoval. To Tě mohlo mapadnout i podle jeho velikosti a velikosti repra. Pokud by měl 1000W, bude 3x tak velkej a 5x tak dražší. Navíc to bude úplně jiný systém s min. dvěma repro a vůbec to nebude pro domácí použití. Ten sub. bude mít max. 250W soudě podle konkurenčních výrobků. Ten Magnat Beta Sub 30A mám doma a jedu na 70% výkonu.

SW515 má jen 25 cm repro které je vzhledem k jeho výkonu neadekvátní. Oni tam udávají výkon 250W, což je podle mě taky hloupost stejně jako výkon těch sloupáků. Proto jsem psal min. o 30 cm. Já měl sub s 25 cm repro a přešel jsem na ten Magnat 30cm. Vím o čem píšu a teď si chrochtám.

A cena o které píšeš ? Jasně že je vyšší. Pokud si koupíš takové bedny, musíš počítat s tím, že i ostatní komponenty budou dražší. S tím už bohužel moc lidí nepočítá. Každý si koupí drahé bedny a pak k nim navede obyčejnou elektrikářskou dvojlinku. Ta je přece pod kobercem a není vidět, tak proč kupovat drahé kabely. Tohle je to stejné.

Další věc je ta, že J.F.M. vůbec nenapsal velikost místnosti. Předpokládám, že je alespoň 30 metrů čtverečních. V nějaké malé komůrce tyhle bedny snad nemá. To by byla přece hloupost. Silnějším subwooferem nic nepokazí, ale slabším ano.

A proč bych neměl veřit 1000 W max. výkonu? Věřím jim úplně stejně jako 260 W Magnat Beta Subu 30A a 650 W Jamo Sub 650. YST-SW 1500 je vlajková loď basáků od Yamahy. Ono to není jen o velikosti membrány... Srovnej si třeba rozměry, hmotnosti (YST-SW1500 29 kg, Jamo Sub 650 19 kg, ten Magnat víc jak 20 kg taky nemá), technologie.

Já mám doma předchůdce YST-SW 1500, Yamahu YST-SW 800, který má 25 cm membránu a 800W/6Ohm (24 kg) a porovnávali jsem ho se strejdovým Magnat Betasub 30A a že by ta 800ka kvůli menší membráně hrála míň nebo hůř to tedy fakt ne. V pohodě ozvučil 35m2 místnost a nemohl být ani naplno, protože by zboural barák YST-SW 1500 stojí 2,5x víc než Betasub 30A, takže osobně bych je vůbec nesrovnával. Taky málokdo si koupí stejně drahý basák jako 5.0 zbytek jeho domácího kina.

[Nick007]

No pokud by se jednalo o max. výkon 1000W, pak by bylo na výstupu tak 500W a takový výkon se běžně používá na diskotékách. A rozhodně to jení jeden reprák s 30 cm membránou. Každej si tam prostě píše co chce. Já mám taky věž na které je napsáno 300W a bedny mají na repráku napsáno 2,5 W.

Záleží na tom při jakém to je odporu. Taky je potřeba rozlišovat mezi příkonem a výstupem zesilovače. Ta Yamaha YST-SW 1500 má 1000W/5 ohm, YST-SW 800 800W/6 ohm. Samozřejmě maximální výkon. RMS výkon u basáků udává málokdo. Podívej se třeba na dražší basáky od Velodyne, např. Velodyne SPL-800 R, 20 cm membrána a výkon 2000 W. Myslíš, že Velodyne lže? Je to o zesilovačích, nejen o membráně.
http://www.audioexpert.cz/subwoofery/velodyne-spl-800-r

Jinak na Audioexpertu mi teď vyrazily dech. Maj výprodejovku na YST-SW 1500 za 10.000,- Za tu cenu jsem koupil 2 roky starý YST-SW 800... Já té ekonomice kolikrát vůbec nerozumím Asi se ho nemůžou dlouho zbavit. Si teď říkám, že jsem chvíli nepočkal...

http://www.audioexpert.cz/subwoofery/yamaha-yst-sw1500-b

[J.F.M.]

Přesně jak píše Tomisek:
Receiver je od výroby nastaven na 5.0 a se subwooferem nepočítá. Pokud ho napojíš, je třeba ho v nastavení receiveru aktivovat. Receiver pak začne ořezávat určité basové frekvence a bude je posílat do subwooferu. Prolistuj návod. Tam to bude.
Spíš nechápu proč Ti k těmto bednám doporučili Yamahu 215. Ten subwoofer je hrozně slabej a nemá ani poloviční výkon než ty Tvoje NS 777. Když ho zesílíš do poloviny, tak ta 20 cm membrána nebude vůbec stíhat a poznáš že je to k ničemu.

Zde je ta rada:
YAMAHA YST-SW215 Piano black
JFM JFM J.F.M@seznam.cz (1.09.2008 13:46)

Mám sestavu NS-777 B Piano ,YAMAHA NS-333 B Piano ,YAMAHA NS-C 444 B Piano hodí se tento subwofer výkonově a kvalitou?
Reagovat

Re: YAMAHA YST-SW215 Piano black
Richard Bendík - Internet Mall richard.bendik@mall.cz (2.09.2008 9:45)

Dobrý den, ano je vhodný.

Richard Bendík

[J.F.M.]

Obyvák mám 6x4m ale je prázdý jen PC,TV, sedačka a bedny a vytrýnka.
Taky si myslím, že i když to samozřejmě není nutné by mohly být všechny komponenty stejného vzhedu je to kus nábytku.Proto jsem hledal subwofer od Yamahy a Piano Finish.

[Nick007]

Richard Bendík - Internet Mall richard.bendik@mall.cz (2.09.2008 9:45)

Dobrý den, ano je vhodný.

Richard Bendík

Nechci pana Bendíka nijak podceňovat, ale co jsem si tak procházel diskuze před svým nákupem, tak mi se svými radami přišel občas takový "unavený" nebo jak bych to řekl. Zde se ani nezajímá o velikost místnosti, nic. Přijde mi, že chce hlavně prodat a pokud to není úplný šmejd, tak to doporučí. Ale toto je jen můj osobní pocit!

J.F.M.:
Podařilo se rozehrát i basák změnou nastavení? Zajímalo by mě, jak v této místnosti reálně hraje (ne "jak by měl" hrát)

[J.F.M.]

Automatické nastavení je opravdu jen sběžné.Podařilo se mi vše nastavit manuálně.
Jen ten subwoofer YST-SW215 je asi opravdu slabší musím mít na receivru nastaven dělící kmitočet nad 100Hz
Zesílení na SW na 75% a na subwooferu také na 75% pod 50% vůbec žádné tóny nevyluzuje.
Dotaz na Nicka007 jak máš nastavené reproduktory ?Já to dělal podle poslechu a vycházelo mi.
SPEAKER SET na BOTH, NS-777 na LARGE, Centr NS-444 na SMALL, surondy NS-333 na LARGE, CROSS OVER na 100Hz.
Proč má být nastaveno na receivru subwoofer Phase na NORMAL a na subwooferu v základním nastavení má být REVERSE?
Byl by znát rozdíl mezi SW YST-SW 213 a 315 ?Pravda je že bydlím v bytovce a moc si nemohu vychutnat ty basy

[tomiisek]

Čistě náhodou, nevíte někdo, kde se v Praze nacházejí autorizované prodejny Yamaha? Nebo i neautorizované, avšak mající repro Yamaha přímo v prodejně. Nějak se mi to na webu nedaří najít. Díky.

[tomiisek]

Čistě náhodou, nevíte někdo, kde se v Praze nacházejí autorizované prodejny Yamaha? Nebo i neautorizované, avšak mající repro Yamaha přímo v prodejně. Nějak se mi to na webu nedaří najít. Díky.

http://www.yamaha-hifi.cz/kontakty.asp

[Nick007]

J.F.M.:
mám to stejně, akorát surroundy mám Small (podle manuálu je Large u repro s basovým reproduktorem o průměru 16 cm a více). Nepotřebuju, aby mi zadní repro hrály nízké basy, od toho mám subwoofer. Crossover mám cca 65 Hz.

S těma fázema to pořádně nevím k čemu slouží a jak to ovlivňuje zvuk. V manuálu subwooferu je doporučení na Reverse. A pokud by se fáze otočila už v receiveru a pak znova v subwooferu, tak by výsledek byl Normal, což nechci. To je můj názor. Dobré je vyzkoušet oboje a které hraje líp nechat. Já jsem nepoznal rozdíl...

YST-SW 325 vs YST-SW 225: myslím, že tam skoro žádný rozdíl nebude. Za zmínku stojí až YST-SW 515. Ale je pravda, že subwoofer narozdíl od 5.0 sestavy nemusí být ze stejné řady a od stejného výrobce. Ale myslím, že nikdo nedělá suby v piano černé...

[Nick007]

Bedny od Yamahy moc obchodů neprodává a hi-fi studia se od nich distancují. U nás je mají třeba v Makru, ale tam Ti je poslechnout nedají.

Podle mě je hifi studia nemají, protože Yamaha má spoustu řad a většina z nich stojí za prd. Tak se od ní rovnou distancují... Že by u nás někde měli řadu 525 nebo dokonce skvostné HX nebo Soavo, to ne. Ty HX se mi strašně líbí, ale mám takový dojem, že už se nebudou prodávat...

Chce to napsat těm prodejcům v linku od tomiiska, určitě je někde mít budou.

Už to tu někdo zmiňoval, že je mají v Makru. Které repro konkrétně, ví někdo? Aby to nebyly jen nějaká All-In-One chrastítka...

[tomiisek]

Chce to napsat těm prodejcům v linku od tomiiska, určitě je někde mít budou.

Právě jsem obešel 5 pražských prodejen z toho oficiálního seznamu. Zvládl jsem to tak rychle, neboť tři jsou zrušené, jedna prodává lednice a ta pátá je zjevně jen týpek, který z domova podniká jako OSVČ, ani jsem neměl chuť zkusit, jestli fakt funguje. Takže zjevně jde Yamaha tak nějak do kytek...

[Nick007]

Chce to napsat těm prodejcům v linku od tomiiska, určitě je někde mít budou.

Právě jsem obešel 5 pražských prodejen z toho oficiálního seznamu. Zvládl jsem to tak rychle, neboť tři jsou zrušené, jedna prodává lednice a ta pátá je zjevně jen týpek, který z domova podniká jako OSVČ, ani jsem neměl chuť zkusit, jestli fakt funguje. Takže zjevně jde Yamaha tak nějak do kytek...

Když jsem sháněl, kde mají skladem nějaký zatoulaný subwoofer YST-SW 515, tak jsem hledal jejich emaily a většinou to jsou elektroprodejny... Napiš maila přímo na dovozce KB Expert, třeba poradí

yamaha@kbexpert.cz

[J.F.M.]

Bedny od Yamahy moc obchodů neprodává a hi-fi studia se od nich distancují. U nás je mají třeba v Makru, ale tam Ti je poslechnout nedají.

Podle mě je hifi studia nemají, protože Yamaha má spoustu řad a většina z nich stojí za prd. Tak se od ní rovnou distancují... Že by u nás někde měli řadu 525 nebo dokonce skvostné HX nebo Soavo, to ne. Ty HX se mi strašně líbí, ale mám takový dojem, že už se nebudou prodávat...

Chce to napsat těm prodejcům v linku od tomiiska, určitě je někde mít budou.

Už to tu někdo zmiňoval, že je mají v Makru. Které repro konkrétně, ví někdo? Aby to nebyly jen nějaká All-In-One chrastítka...

To jsi mne pobavil!!! V Makru mají prd...( jedině mražený ryby).Jaké reproduktory sháníš?

[Nick007]

To jsi mne pobavil!!! V Makru mají prd...( jedině mražený ryby).Jaké reproduktory sháníš?

Já nesháním žádné, jsem spokojený s tím, co mám. Jen mě zajímalo, co tedy konkrétně v tom Makru mají, protože se zde už 2x objevila zmínka o repro od Yamahy v Makru

[tomiisek]

U nás v Makru mají opravdu vystavený dva páry nějakých beden od Yamahy. Mají je tam min. 3 roky vystavený.

Tak to je zjevně největší kamenná prodejna beden od Yamahy v celé ČR

[Nick007]

Proč si nekoupíte nějaký normální bedny ?

Netuším, co je na repro od Yamahy nenormálního. Asi opět zažité předsudky z doslechu... Pokud jsi například mé NS-777 slyšel, pojďme se pobavit o tom, co se ti na nich líbilo/nelíbilo. Pokud jsi v životě neslyšel nic od Yamahy (krom chrastítek), tak prosím pomlč.

Namátkou:
http://www.testfreaks.com/hifi-speakers/yamaha-ns-777/
http://www.eastwoodhifi.com.au/ns-8hx.htm
http://www.hometheatermag.com/floorloudspeakers/1107yamsoavo/

[Nick007]

Dotaz:

Zajímalo by mě, zda jako distributor Yamahy nevíte, kde by bylo v ČR možné poslechnout si reproduktory např. řady EF nebo NS-525.

Odpověď:

EF i NS-525 můžete poslechnout v K+B expert prodejně v Ústí nad Labem.

[tomiisek]

EF i NS-525 můžete poslechnout v K+B expert prodejně v Ústí nad Labem.

Tak nevím, jestli to je pro Yamahu dobrá vizitka, zrovna ve včerejším Ekonomickém deníku (E15) vyšly výsledky průzkumu životní úrovně, podle kterých je na tom Ústecký kraj daleko nejhůř z celé ČR. Prodejny s možností poslechu bych očekával spíše v několika jiných městech, z Ústí leckdo přijede kvůli poslechu do Prahy, ale obráceně bych se tomu celkem divil.