HD ripy vs Blue-ray

[Fox]

Jen předesílám, že mě nikdy nezajímaly komprimováné filmy typu Divx,Xvid atd. a že patřím do té menší skupiny lidí, kteří si vždycky ten svůj oblíbený film koupili na DVD, nyní na Blue-ray.Ale protože stahování filmů v HD ani jiných takových nehovím, tak bych potřeboval vysvětlit jednu věc.Měl jsem teď u známýho možnost shlédnout několit filmů v 1080p a mezi nima byly i takové pecky jako Gladiátor, Zachraňte vojína Ryana atd.A já se ptám jak je to možné, že už tyto filmy existují v 1080p, když na žádném HD formátu oficielně nevyšly.Ta kvalita obrazu je fakt jak Blue-ray, žádnej upsampling do 1080p z dvd, takže jsem na to hleděl jak puk.Z jákýho zdroje se ten obraz převádí, že má kvalitu srovnatelnou z BD?Díky za info.
P.S. Potom nechápu, proč lidé, kteří BD technologii teď řeší, musí čekat na to, než ten nebo onen film konečně vyjde na BD, když už teď se dá stáhnout někde z netu v super srovnatelné kvalitě.Jo a bavím se teď výhradně o obrazu.

[d.f.h]

No 1080p tedy nevím, ale 720p ripy bývají často z HDTV. Jenže to se týká spíš seriálů.

[st39.6]

yop, jsou to HDTV ripy, ale tezko 1080p. Maximalne TS v 1080i. Ale i kdyz v takovym rozliseni - ta kvalita je propastne rozdilna. Samozrejme zalezi, na jak velkym a kvalitnim zobrazovaci to sledujes, nicmene kompresni problemy, ztrata detailu, mensi barevna hloubka apod ... tim vsim HDTV vysilani samozrejme trpi. Navic sou vetsinou "jen" v 72Op.
Ten rozdil tam neni, dokud neuvidis BD verzi.

Moc dobre si pamatuju, jak jsem byl unesenej z Pan´s Labyrinth v kine. Nadhernej film, bozi stylizace a bla bla bla. Pak sem stahnul HDTV rip, navic od ESiRu, kterej vypadal bozsky. Rikal sem si, ze BD uz potrebovat nebudu, tahle sedmsetdvacitka vypada spickove ... ale BD sem stejne koupil a ten rozdil ... byl az nepochopitelnej. Uplne jinak barevny, ostrost, detaily, vazne mi z toho tekly sliny.
HD verze ruznejch filmu uz samozrejme pro HDTV existujou dlouho, vetsinou jsou ale kvalitativne uplne jinde ...

[Fox]

Díky za info.No známej mi říkal že jich je spousta v 720p ale že se už i často objevuje 1080p.No ono napsaný to být může ale bůhví co to vlastně je.Já to viděl zatím na monitoru takže je pravda že hodit to na velkou-min. metrovku už bude asi o něčem jiným ale na 22" monitoru to vypadalo stejně jak třeba trailery přímo v 1080p třeba stáhnutelný z PSN.
Ale furt teda nevím z čeho to venku dělaj-jako hlavní zdroj signálu to pouštěj z klasickýho dvd a přes nějakou mašinu to leze ven v HDTV?To je ale potom sakra rozdíl, páč když já si pustím upsampling SD DVD i třeba v 1080p tak ten obraz je hezčí to jo ale ta brilantnost v tom obraze není ani omylem kdežto u těch HD ripů co jsem viděl byla, takže pak by mě zajímalo jak oni venku zpracovávají ten vstupní signál?

[st39.6]

samozrejme jsou to HD mastery. Televize si je bud delaji samy, nebo je ve vetsine pripadu dostanou od studia (ktery delaj hd mastery samozrejem pokazde - pro dvd release)

[Fox]

Tak to jo, to jsem potřeboval vědět.Ale potěšilo mě to srovnání kino-HD rip-BD.Pro někoho je to možná zajímavý i skrz ten fakt že jsou ty ripy otitulkovaný, což spoustu lidí uvítá, ale to mě třeba netíží, navíc chci max. možnou kvalitu obrazu i zvuku, kterej na ripech není takže BD je jasná volba

[Don]

Přesně tak. HDTV ripy jsou celkem běžná věc, a kvalita je někdy téměř totožná s BD ripem. Prostě, když si s tím někdo vyhraje... . Jinak, HDTV ripy ve valné většině vychází právě jako 720p. Ale jsou i výjímky, nedávno vyšla, (už si nepamatuji jaká) epizoda Star Wars v 1080p a obtaz byl fakt nádhernej

btw: Teď nedávno byl Rambo 4 na Rumunské HDTV ještě dřív než DVD v obchodech.

[Nick007]

Spousta zahraničních placených televizí vysílá v 1080i a velmi kvalitně, většinou i bez loga. Obraz potom vypadá velmi pěkně a od BD se moc neliší, i když většinou se nějaké chyby najdou. 1080i Transport Stream není problém překódovat do 1080p např. do konejneru Matroska, takže film je po deinterlacingu a má většinou mnohem menší velikost s dostačujícím bitrate. A musím říct, že u spousty filmů je to to nejlepší, co se nechá zatím sehnat, např. hexalogie Star Wars, trilogie Lord of the Rings, jednička a dvojka X-Men atd. Už se klepu, až tyhle filmíky budou v Blu-Ray, snad nebudem muset dlouho čekat...

[Krtek]

Já mám teď Blu-ray rip NEXT v 1080p a obraz je fakt síla. Nezaznamenal jsem vůbec žádné artefakty a nedovedu si představit že je Blu-ray ještě kvalitnější. I když je fakt, že ten film má 14 GB

[-Q-]

"A já se ptám jak je to možné, že už tyto filmy existují v 1080p, když na žádném HD formátu oficielně nevyšly"
"yop, jsou to HDTV ripy, ale tezko 1080p"
HDTV maj často všech 1080p pohromadě..viz třebas český HBOHD (http://rapidshare.com/files/122918125/H.rar), FilmboxHD (http://rapidshare.com/files/122977873/box.rar)

jelikož HD televize tu byly o několik let dříve než BD, je řek bych stále větší počet filmů v HD odvysílaných než prodávaných na retail discích viz
http://wwwhome.cs.utwente.nl/~meenhuiskd/releaselist/


"Z jákýho zdroje se ten obraz převádí, že má kvalitu srovnatelnou z BD?"
co se týče kvality za vše mluví Island či Pátý element který v TV byly kvalitnější než na retail BD..Pátý element vyšel díky tomu po druhý s remastrovaným obrazem ...čili zdroj pro BD i HDTV je jak naznačil st39.6 přímo filmový pás

např Piráti z karibiku první díl šel na ABC v open matte (cca 15% procent více obrazu než na BD) viz
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthre ... st11479996

[Don]

Já mám teď Blu-ray rip NEXT v 1080p a obraz je fakt síla. Nezaznamenal jsem vůbec žádné artefakty a nedovedu si představit že je Blu-ray ještě kvalitnější. I když je fakt, že ten film má 14 GB

BD disky používají debilní (prostě to tak musím napsat) kompresi VC-1 u které se kašle na úsporu, tak proč když ma BD se vleze 50 GiB. x264 ve kterým je 99% všech ripů má už ve své podstatě výborné výsledky při relativně nízkém bit-rate a má hromadu nastavení v příkazové řídce (existují celkem dobré GUI ale to se CLI nevyrovná), ale já jsem lama, takže spoléhám na GUI.

Jinak ve všem souhlasím s -Q-.

[Krtek]

No ale zase když ten prostor tam je, tak proč ho nevyužít. Ono to zase tak debilní určitě nebude. Na velkých uhlopříčkách nad 50" a projektorech už by ten datový tok mohl být poznat.

[Nick007]

No ale zase když ten prostor tam je, tak proč ho nevyužít. Ono to zase tak debilní určitě nebude. Na velkých uhlopříčkách nad 50" a projektorech už by ten datový tok mohl být poznat.

Pokud je kódování ripu správně nastaveno, tak věř že to opravdu poznat není. Abych jen neplácal, pár obrázků pro srovnání:

PS: I love You
Blu-Ray:
http://www.imagebam.com/image/91aa119945521
Encode:
http://www.imagebam.com/image/1eda1f9945523

Open Season
Blu-Ray:
http://www.imagebam.com/image/5f49bf9945785
Encode:
http://www.imagebam.com/image/0e4ae99945786

Step Up 2
Blu-Ray:
http://www.imagebam.com/image/f30ec18792549
Encode:
http://www.imagebam.com/image/ee5ae08792524

Moulin Rouge
Blu-Ray:
http://www.imagebam.com/image/7169c88598341
Encode:
http://www.imagebam.com/image/c778758598336

10000 B.C.
Blu-Ray:
http://www.imagebam.com/image/6674d69945787
Encode:
http://www.imagebam.com/image/3446be9945788

The Other Boleyn Girl
Blu-Ray:
http://www.imagebam.com/image/0622ec9945932
Encode:
http://www.imagebam.com/image/084e359945933

Na závěr určitě nepřehlédněte tento skvost:

hexalogie Le Gendarme
http://www.imagebam.com/image/e863e09946028

[Don]

Ne, myslel jsem to tak že, debilní je komprese VC-1. Nechápu její účel ani logické využití... kdyby se filmy rovnou prodávali v H.264 na DVD9 tak by nějaký BD nebylo třeba, ale to by si prodejci nenamastili kapsu.

edit

[Nick007]

Ne, myslel jsem to tak že, debilní je komprese VC-1. Nechápu její účel ani logické využití... kdyby se filmy rovnou prodávali v H.264 na DVD9 tak by nějaký BD nebylo třeba, ale to by si prodejci nenamastili kapsu.

Máš můj absolutní a bezmezný souhlas. Jen by to DVD9 muselo být spíš tak DVD12 nebo víc třeba takové Království nebeské má 16 GB (3h 9min, 10Mbps, DTS 1536kbps)

[HD-Junkie]

Vždyt nikdo nikoho nenutí kupovat Blu-ray, kdo chce at se kouká na H.264 ripy ale pořád zůstane to, že se ten H.264 rip, musí z něčeho ripnout

[Don]

Vždyt nikdo nikoho nenutí kupovat Blu-ray, kdo chce at se kouká na H.264 ripy ale pořád zůstane to, že se ten H.264 rip, musí z něčeho ripnout

Nemusí. Kdyby se prodávalo něco jako HD na DVD9 popř. na 2x DVD9 nebo 3xDVD9, tedy něco jako oficiální "rip" (naskenovaný z kotoučů). Tak by nějaké BD nosiče a BD playery byli naprosto zbytečné.

Navíc u takových HD ripů se vůbec neřeší nějaké komplikace s CZ podporou. Stáhne se rip, přidá se české AC3 z DVD a české titulky a je hotovo, uloženo na HDD kdykoli vyhledatelné a pře hratelné.
Proto osobně nevidím důvod kupovat BD player a kupovat drahé filmy na BD.

Opět se ukazuje, že lidová tvořivost je vždy napřed.

[-Q-]

"kdyby se filmy rovnou prodávali v H.264 na DVD9 tak by nějaký BD nebylo třeba, ale to by si prodejci nenamastili kapsu."
"Nemusí. Kdyby se prodávalo něco jako HD na DVD9 popř. na 2x DVD9 nebo 3xDVD9, tedy něco jako oficiální "rip" (naskenovaný z kotoučů). Tak by nějaké BD nosiče a BD playery byli naprosto zbytečné."

Než přišlo HD DVD vydávali se tkzv WMVHD disky (VC-1) na klasické DVD (obrovská komprese videa, jediné audio WMA3 5.1 448 aby se vešlo), přeložím DVD nestačí

tak jako tak klasický DVD přehrávač nemá potřebný výkon pro HD videa a bylo by třeba si pořídit nový přehrávač, čili myslím že je výhodnější mít nový přehrávač pro disk kde se film vejde se vším co autoři chtějí aniž by museli počítat každý MB místa

dříve než BD tu bylo HD vysílání kde film má od 3 po 30GB a HD disky vznikali dle mě až na poptávku trhu


Don: v čem je problém? bo mi vše jede...PS. koukat na film rozdělenj na 3xDVD9 by mě otrávilo

[Nick007]

Don: v čem je problém? bo mi vše jede...PS. koukat na film rozdělenj na 3xDVD9 by mě otrávilo

Mě taky, proto mám 1 TB disk

Nová média, proč ne? Nové přehrávače, proč ne? Ale ne kodek VC-1. MKV je much more user-friendly. Přidat k Blu-Ray dabing nebo titulky asi ani nejde (nemyslím ve výrobě).

[Don]

koukat na film rozdělenj na 3xDVD9 by mě otrávilo

No ty DVD9 bylo myšleno jako transport dat...ty by se potom zkopírovali do PC nebo třeba přes síť do Popcornhour

Don: v čem je problém? bo mi vše jede...PS.

No ti co stahují ripy nemají právě žádný problém Jako obvykle

BTW: Opravíš ty nefungující linky?

[Krtek]

Jenže BR není jen o filmu, ale také o bonusech, a co třeba profil 1 a 2 ? A to nezmiňuji DTS-HD Master audio, které taky zabere dost místa. Je ale fakt, že český človíček je ochoten udělat hodně kompromisů aby ušetřil nějakou tu korunu. Osobně by mě pěkně štvalo, kdybych musel každou hodinu přehazovat disk. Už tak mám pár DVD, které jsou rozděleny na dva disky.

[-Q-]

BTW: některé linky od -Q- nefungují, mohl by jsi s tím prosím něco udělat?

Don: v čem je problém? bo mi vše jede

BTW: Opravíš ty nefungující linky?

seš nějakej pomalejší tvor

[Don]

seš nějakej pomalejší tvor

á zase ta moje chvilka...nějak mi to nedošlo...sry

Ale:

Forbidden

You don't have permission to access /u/files/68/Encodes/10000 BC/b065947866af1c39481fef866f94773d.png on this server.

Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request.

EDIT: tak to jede, ale jen v IE

[Nick007]

Sorry kluci, už jsem to opravil.

Krtek:
Matroska a H.264 umí taky spoustu věcí Lossless zvuk (FLAC 24bit/48kHz) zvládne v klidu. Podle mě jsou BD dobrá věc, jen ta jejich šílená cena... Externí disk se vyplatí mnohem víc a až se naplní, tak se koupí za polovinu další. Navíc má mnohem větší kapacitu, je přenosnej a má rychlejší zápis... Já kompromisy nedělám, chci u filmu české titulky a to mi BD u většiny nenabízí...

[Krtek]

Vydrž Prťka, vydrž DVD taky stáli 1000 kč. Některé i 1500 a dnes jsou v trafice za 40 kč