HDmag.cz

Vysoké rozlišení od začátku do konce. Blu-ray filmy, přehrávače, HDTV, HD audio a video, PlayStation 3...

Samsung BD-UP5000

Blu-ray a HD DVD přehrávačů zatím na trhu příliš není, o to víc samozřejmě potěší každá nová informace. Máte něco zajímavého doma? Nebo máte problém?

Samsung BD-UP5000

Příspěvekod olda v čtvrtek 17. 1. 2008 15:25:13

Tak tohle http://www.hifishop.cz/DetailPage.asp?DPG=87444 je asi těžký favorit pro rok 2008 jsem sám zvědav na jeho cenu ,pokud bude kolem 20k ,tak nejspíš pořizuji ,někde v příspěvcích jsem čet ,že někdo mění Panasonica 99 a tohle je přeně ono ,pro mne za mne ,byta nemuselo být to HD DVD ale ten HQV ( Hollywood Quality Video) > 1024 krokový Upscaling na 1080p (vyšší převzorkování než Faroudja) ten bude stát za to ,DVD je pořád dost.. co říkáte ,bude cena pod 30k ??
olda
200+
200+
 
Příspěvky: 210
Registrován: neděle 13. 1. 2008 14:40:52

Re: Samsung BD-UP5000

Příspěvekod d.f.h v čtvrtek 17. 1. 2008 15:28:12

olda píše:Tak tohle http://www.hifishop.cz/DetailPage.asp?DPG=87444 je asi těžký favorit pro rok 2008 jsem sám zvědav na jeho cenu ,pokud bude kolem 20k ,tak nejspíš pořizuji ,někde v příspěvcích jsem čet ,že někdo mění Panasonica 99 a tohle je přeně ono ,pro mne za mne ,byta nemuselo být to HD DVD ale ten HQV ( Hollywood Quality Video) > 1024 krokový Upscaling na 1080p (vyšší převzorkování než Faroudja) ten bude stát za to ,DVD je pořád dost.. co říkáte ,bude cena pod 30k ??

Myslím, že nebude. Ale můžeme se třeba vsadit :-)
Autor je šéfredaktorem magazínu HDmag.cz.
Blu-ray: 63 | Výbava: viz profil | Právě testuji: Oppo BDP-83
Uživatelský avatar
d.f.h
Administrátor
Administrátor
 
Příspěvky: 4145
Registrován: pondělí 17. 12. 2007 16:05:02
Bydliště: Praha

Re: Samsung BD-UP5000

Příspěvekod martinhamr v čtvrtek 17. 1. 2008 16:09:37

Také na něho čekám,bude prý v Únoru,tak uvidíme.Když tak bych poslal BD-1400 světem.A k těm HDDVD,no myslím si že letos proběhne ještě nějakej dramatickej pokus o srovnání kroku s BluRay diskama.Druhá strana je momentálně v šoku,ale zaručeně se ještě o něco pokusí...
www.gsluka.cz mrkněte...
Uživatelský avatar
martinhamr
1000+
1000+
 
Příspěvky: 1251
Registrován: čtvrtek 20. 12. 2007 15:45:11
Bydliště: Praha 5

Re: Samsung BD-UP5000

Příspěvekod Modena v pátek 18. 1. 2008 18:29:23

olda píše:1024 krokový Upscaling na 1080p (vyšší převzorkování než Faroudja)

O tohle se už pokoušelo tolik firem spotřební elektroniky, vymyslet "cosi" svého, že by to nestačilo na tuhle celou stránku, ale uvědom si, že většina špičkových výrobků video je stejně pořád osazená buď Faroudja, ABT, nebo HQV Reon chipem od Teranex, takže nechci podceňovat šikmooké přátele, ale z ňákýho korejskýho enginu bych dopředu odvařenej nebyl . . . :shock: :mrgreen:
Panasonic TH-50PZ70E * LG 37LY95 * Yamaha RX-V 2700 * Panasonic DMP-BD55 * JVC HR-S 8700 * Panasonic NV-HS 1000 * Panasonic DVD S-52 * Panasonic DMR-EH65 * Panasonic HDC-HS9 * Vantage HD 8000TS Twin * Aten 8 port HDMI video switch * Panasonic DMC-G1K * repro - 4 x AQ Labrador 1 (rear+surround) * 4 x AQ Labrador 278 (presence+surround back) * 1 x AQ Labrador 165 (center) * 1 x Magnat Gamma 220 * trny - Dexon * reprokabely & videokabely MonsterCable * EMP Centauri * router Asus
Uživatelský avatar
Modena
200+
200+
 
Příspěvky: 289
Registrován: středa 19. 12. 2007 23:35:21
Bydliště: Šumava

Re: Samsung BD-UP5000

Příspěvekod Tony v pátek 18. 1. 2008 18:52:59

Olda :

Samsung BD-UP5000 : Video D/A převodník 10 bit/108 MHz ???

PANASONIC má tyhle převodníky v obyčejných DVD přehrávačích do 4.000,- ... :roll: Typy 97,99, 100 mají Faroudju a 12 bit/ 216 MHz ... A "stařík" Blu-ray BD 10 má 14 bit/297 MHz a čip PHL (PANASONIC Hollywood Laboratory) ...

Nové BD přehrávače BD 30 a BD 50 mají 12 bit/148.5 MHz. A prezentaci obrazu má na starosti firemní HD čip UniPhier (vyvinutý PANASONIC Hollywood Laboratory) – kombinace zobrazovacího PHL Reference Chroma (věrohodný, vysoce kvalitní obraz) ... ;)

A ještě jedna poznámka : Žáden hybrid nikdy nemá kvalitu solo přehrávačů! Vždy je to kompromis nebo-li něco za něco ...
Uživatelský avatar
Tony
300+
300+
 
Příspěvky: 338
Registrován: pátek 28. 12. 2007 17:25:37
Bydliště: Bohumín, Czech Republic

Re: Samsung BD-UP5000

Příspěvekod olda v pátek 18. 1. 2008 19:43:22

Tony píše:Olda :

Samsung BD-UP5000 : Video D/A převodník 10 bit/108 MHz ???

PANASONIC má tyhle převodníky v obyčejných DVD přehrávačích do 4.000,- ... :roll: Typy 97,99, 100 mají Faroudju a 12 bit/ 216 MHz ... A "stařík" Blu-ray BD 10 má 14 bit/297 MHz a čip PHL (PANASONIC Hollywood Laboratory) ...

Nové BD přehrávače BD 30 a BD 50 mají 12 bit/148.5 MHz. A prezentaci obrazu má na starosti firemní HD čip UniPhier (vyvinutý PANASONIC Hollywood Laboratory) – kombinace zobrazovacího PHL Reference Chroma (věrohodný, vysoce kvalitní obraz) ... ;)

A ještě jedna poznámka : Žáden hybrid nikdy nemá kvalitu solo přehrávačů! Vždy je to kompromis nebo-li něco za něco ...

No myslím,že na převodnících až tolik nezáleží ,měl jsem Samsung 935 s Faroudja a obrázek oproti normál dvd přehráváčům má znatelně hezčí a to má převodník dá se říci o ničem :-) mi šlo oto aby dokázal vylepšit obrázek i u klasického dvd nejen na 1080p ale dát tomu trošku šmrnc něco s HD a to si myslím ,že čip Panasonicu tohle nedokáže ,nevím to bys mi musel napsat jestli ten čip co píšeš používa již ted nějaký Panasonic co se u nás prodává ,jinak pro mne by tam nemuselo být to HD DVD a tedy by odpadl ten dual ,ovšem Panasonic BD 30 si myslím se na tohle nechytá , o padesátce skoro nic nevím,tak o ní nepíšu, jinak Faoudju má Panasonic 99 a 100 tam je to taky jasné ,ty mají taky pěkný obrázek díky tomu čipu ,ne jen Up scaling. Snad chápeš vo čom vlastně píšu ?? ted nevím,jestli jsem to napsal srozumitelně ..o co mi vlastně šlo.
olda
200+
200+
 
Příspěvky: 210
Registrován: neděle 13. 1. 2008 14:40:52

Re: Samsung BD-UP5000

Příspěvekod olda v pátek 18. 1. 2008 20:09:08

ty převodniky myslím v souvislosti s tím čipem aby zase nebyl ohen na strese :-) a když už si ten Panasonic :-) ,tak bys mohl někde vyštourat ,kdy se ta 30 -tka objeví na pultech u nás ?
olda
200+
200+
 
Příspěvky: 210
Registrován: neděle 13. 1. 2008 14:40:52

Re: Samsung BD-UP5000

Příspěvekod martinhamr v sobota 19. 1. 2008 8:34:36

Tony píše:Olda :

Samsung BD-UP5000 : Video D/A převodník 10 bit/108 MHz ???

PANASONIC má tyhle převodníky v obyčejných DVD přehrávačích do 4.000,- ... :roll: Typy 97,99, 100 mají Faroudju a 12 bit/ 216 MHz ... A "stařík" Blu-ray BD 10 má 14 bit/297 MHz a čip PHL (PANASONIC Hollywood Laboratory) ...

Nové BD přehrávače BD 30 a BD 50 mají 12 bit/148.5 MHz. A prezentaci obrazu má na starosti firemní HD čip UniPhier (vyvinutý PANASONIC Hollywood Laboratory) – kombinace zobrazovacího PHL Reference Chroma (věrohodný, vysoce kvalitní obraz) ... ;)

A ještě jedna poznámka : Žáden hybrid nikdy nemá kvalitu solo přehrávačů! Vždy je to kompromis nebo-li něco za něco ...


Fascinuje mě jak jim žereš ty názvy :D Já mám ve svém přehrávači čip : MEGA SHARP GIGA CINEMA BLACK DEEP ULTRA SUPER a můžu ti říct že ty herci ti podaj z televize i ruku :D
www.gsluka.cz mrkněte...
Uživatelský avatar
martinhamr
1000+
1000+
 
Příspěvky: 1251
Registrován: čtvrtek 20. 12. 2007 15:45:11
Bydliště: Praha 5

Re: Samsung BD-UP5000

Příspěvekod Tony v sobota 19. 1. 2008 12:02:20

martinhamr píše:
Tony píše:Olda :

Samsung BD-UP5000 : Video D/A převodník 10 bit/108 MHz ???

PANASONIC má tyhle převodníky v obyčejných DVD přehrávačích do 4.000,- ... :roll: Typy 97,99, 100 mají Faroudju a 12 bit/ 216 MHz ... A "stařík" Blu-ray BD 10 má 14 bit/297 MHz a čip PHL (PANASONIC Hollywood Laboratory) ...

Nové BD přehrávače BD 30 a BD 50 mají 12 bit/148.5 MHz. A prezentaci obrazu má na starosti firemní HD čip UniPhier (vyvinutý PANASONIC Hollywood Laboratory) – kombinace zobrazovacího PHL Reference Chroma (věrohodný, vysoce kvalitní obraz) ... ;)

A ještě jedna poznámka : Žáden hybrid nikdy nemá kvalitu solo přehrávačů! Vždy je to kompromis nebo-li něco za něco ...


Fascinuje mě jak jim žereš ty názvy :D Já mám ve svém přehrávači čip : MEGA SHARP GIGA CINEMA BLACK DEEP ULTRA SUPER a můžu ti říct že ty herci ti podaj z televize i ruku :D


martinhamr :
Je vidět, že o tom opravdu moc nevíš ... Až dospěješ, tak to možná pochopíš! Když, tak si zjisti, co znamená a proč vzniklo PHL ... Jinak, název čipu je tam jeden, zbytek jsou jen popsané typy převodníku v jednotlivých modelech ... Bud' rád, že máš doma svého SHARPa ... On ten PANASONIC je fakt nic moc ... :roll:
Uživatelský avatar
Tony
300+
300+
 
Příspěvky: 338
Registrován: pátek 28. 12. 2007 17:25:37
Bydliště: Bohumín, Czech Republic

Re: Samsung BD-UP5000

Příspěvekod martinhamr v sobota 19. 1. 2008 12:52:30

Sharpa nemám,a směju se když kdejakej mudrc napíše slovo "Hollywood" ,tak se stoho všichni potentononc... Panasonic má samozřejmě výborné výrobky,ale není to berná mince segmentu.Ale holt jsi do něj zamilovanej,tak vidíš jen to svoje.
www.gsluka.cz mrkněte...
Uživatelský avatar
martinhamr
1000+
1000+
 
Příspěvky: 1251
Registrován: čtvrtek 20. 12. 2007 15:45:11
Bydliště: Praha 5

Re: Samsung BD-UP5000

Příspěvekod Tony v sobota 19. 1. 2008 13:10:06

martinhamr píše:Sharpa nemám,a směju se když kdejakej mudrc napíše slovo "Hollywood" ,tak se stoho všichni potentononc... Panasonic má samozřejmě výborné výrobky,ale není to berná mince segmentu.Ale holt jsi do něj zamilovanej,tak vidíš jen to svoje.




Sorry, já nevěděl, že máš každý týden nový model ... viewtopic.php?f=9&t=134 Asi už ani sám nevíš, co jsi sem napsal ... :roll:

Tak tedy hodně štěstí s Korejcem, pokud ho vůbec máš ...

Už jsem to tady psal, nikomu nic nevnucuji, jen jsem se pozastavil nad kvalitou převodníků v SAMSUNGu, který tady představil Olda a napsal jsem srovnání s PANASONICem ... Ale ty asi čteš jen to, co ti vyhovuje.
Uživatelský avatar
Tony
300+
300+
 
Příspěvky: 338
Registrován: pátek 28. 12. 2007 17:25:37
Bydliště: Bohumín, Czech Republic

Re: Samsung BD-UP5000

Příspěvekod olda v sobota 19. 1. 2008 14:17:21

pánové se nehádejte ,jde o to získat o výrobku co nejvíce info ,jak osobních tak to,co jsem zmerčili třeba na netu a nebo jinde ,pokud ta cena nebude nějak desivá ,což u mne by bylo nad 30k ,tak je to můj favorit ,Samsung je mi celkem sympatickej :-) navíc jsem objevil první HD DVD s cz titulema Dead Silence [Unrated] ,takže ?? no a pokud to bude cenově na mne moc ,tak vemu tu třicítku Panasonica ,tam mi ovšem malinko chybí něco jako Faroudja ,páč obrázky z DVD jsou fakt o dost hezčí ,prostě taková ojebávka HD i s dvd :-).
olda
200+
200+
 
Příspěvky: 210
Registrován: neděle 13. 1. 2008 14:40:52

Re: Samsung BD-UP5000

Příspěvekod Capo v sobota 19. 1. 2008 14:35:18

olda píše:navíc jsem objevil první HD DVD s cz titulema Dead Silence [Unrated] ,takže ??


Škoda že zrovna tenhle film :), ale můžeš hodit zadní stranu obalu HD-DVD do vlákna s obaly disků?
"Fry pojď s námi ven."
"Proč? Vždyť ta televize má větší rozlišení než reálnej svět!"

Blu-ray
Obraz jak skalpel
Zvuk jak břitva
Řinčení kapel
Vítězná bitva!
Uživatelský avatar
Capo
750+
750+
 
Příspěvky: 761
Registrován: středa 19. 12. 2007 19:37:53
Bydliště: Brno

Re: Samsung BD-UP5000

Příspěvekod olda v sobota 19. 1. 2008 17:03:46

Capo píše:
olda píše:navíc jsem objevil první HD DVD s cz titulema Dead Silence [Unrated] ,takže ??


Škoda že zrovna tenhle film :), ale můžeš hodit zadní stranu obalu HD-DVD do vlákna s obaly disků?

vsude jsem nasel jen přední ale ma tam být toto :
EN DTS 5.1 Subs: EN,SE,FI,DK,NL,ES,PT,RO,HU,PL,CZ
olda
200+
200+
 
Příspěvky: 210
Registrován: neděle 13. 1. 2008 14:40:52

Re: Samsung BD-UP5000

Příspěvekod martinhamr v neděle 20. 1. 2008 20:56:32

Tak jsem kapku zapátral a koukám na ceny v zahraničí.http://www.seznamzbozi.cz/stolni-dvd-pr ... 92857.html Tak jsem zvědav,jakou cenu nastavěj v ČR...
www.gsluka.cz mrkněte...
Uživatelský avatar
martinhamr
1000+
1000+
 
Příspěvky: 1251
Registrován: čtvrtek 20. 12. 2007 15:45:11
Bydliště: Praha 5

Re: Samsung BD-UP5000

Příspěvekod martinhamr v pondělí 4. 2. 2008 11:59:25

Podle informací na webu je dost rozporuplné jestli má tento přehrávač normu 1.2 ,ale když má pro HDDVD pnohodnotné funkce iHD,neznamená to že má v sobě 2x tuner pro zvuk i obraz? Tady jsem stáhnul něco z Samsung US.

BD-UP5000
BD-UP5000 — World’s First True Blu-ray® and HD DVD Hi-Def Duo Player
Treat yourself to the best in HD
entertainment. Samsung’s BD-UP5000 is
the world’s first true Blu-ray and Hi-Def HD
DVD Duo player. The BD-UP5000 offers
Blu-ray Disc™ playback at an amazing
1080p resolution. A 32-tap adaptive
up-scaler offers brilliant Blu-ray image
detail. And picture quality adjustments let
you set sharpness and noise reduction to
your liking. With HQV and Full HD+1080p,
you'll enjoy the truest image reproduction
possible – just like the original HD video
source. Discover unprecedented clarity with
HD DVD, a new optical disc format that
delivers up to six times the picture resolution
of normal DVDs.
BD-UP5000 Blu-ray Disc Player—World’s First True Blu-ray and
HD DVD Hi-Def Duo Player
Hollywood Quality Video
Enjoy Hollywood quality pictures. The BD-UP5000 uses the same
video-processing power (one trillion operations per second) that is
widely used in Hollywood’s post production. It employs 32-tap
adaptive up-scaler to produce exquisite, delicate picture quality.
The BD-UP5000 also delivers full four-field motion adaptive video
de-interlacing, temporal-recursive noise reduction, automatic multicadence
detection, and pixel-based detail enhancement. ORIGINAL IMAGE HQV 1024-TAP PROCESSED
IMAGE
Picture Quality Adjustment
You’re in control with optional picture quality adjustment.
Previously available only in higher end products, the
BD-UP5000 lets you set sharpness and noise reduction.
You view pictures refined to your own taste.
SHARPNESS ADJUSTMENT NOISE REDUCTION ADJUSTMENT
CD & DVD Compatible
Samsung’s Blu-ray Disc Player offers state of the art viewing with
CD and DVD playback compatibility. Even as you take advantage of
the latest video and audio advances, you can still enjoy all your
existing media content. The BD-UP5000 features full backward
compatibility. It’s the perfect way to enjoy all your favorites!
HD Contents Playback
Dolby 5.1ch & HD Resolution Contents
HD DVD
HD DVD (High-Definition Digital Versatile Disc) is a new optical disc format. It uses a blue laser, which allows for more data density
per disc and HD DVD delivers up to six times the picture resolution of normal DVDs and up to 7.1 channels of high-resolution audio
allowing for amazing interactivity and more bonus content.
BD-UP5000
1080p with 24fps Video Output on Blu-ray and HD DVD
View scenes as they were meant to be seen. The Blu-ray movie title’s original source (1080p/24fps) output and Full HD+ with
HQV provides quality comparable to the original content. That means you’ll enjoy film picture quality.
Dolby Digital Plus and Dolby TrueHD
Immerse yourself in sound. The BD-P2400 supports the new Dolby Digital Plus Audio format — the next
generation in sound. It also supports uncompressed PCM Audio and Legacy dts 5.1 Dolby Digital.
Dolby® TrueHD is Dolby’s next-generation lossless technology developed for high-definition disc-based
media. Dolby TrueHD delivers tantalizing sound that is bit-for-bit identical to the studio master,* unlocking
the true high-definition entertainment experience on next-generation discs. When coupled with highdefinition
video, Dolby TrueHD offers an unprecedented home theater experience that lets you enjoy
sound as stunning as the high-definition picture.
* This information is taken directly from Dolby Laboratories’ website.
HDMI V1.3
Experience richer color and sound. The BD-UP5000 offers HDMI v1.3, which enables broader
bandwidth AV data transmission. It supports deep color, higher resolution and new compressed
audio formats.
HDMI 1.2. STANDARD COLOR HDMI 1.3. DEEP COLOR
Single connection available
Anynet+ Ready TV (HDMI-CEC)
You're in full command with the BD-UP5000. Anynet+ delivers streamlined, onetouch
control over all your Anynet compatible connected devices such as the TV,
AV Receiver, and Home Theater. You can operate all of them with a single remote
control that enables commands to be passed among devices within the system.
A true “plug and play” product, it comes with a Consumer Electronics Control
(CEC) feature that lets you operate Samsung HDMI products with a single remote
control.
HDi on HD DVD
HDi interactivity is what allows for on-screen video commentaries via PIP, for the pop up, in movie menus and enhanced interactivity.
Samsung Electronics America, Inc.
105 Challenger Road
Ridgefield Park, NJ 07660-0511
Tel (201) 229-4000 • 1-800-SAMSUNG
http://www.samsung.com
Specifications
MPEG2, VC-1, H.264, HD JPEG
decoding
Dolby® Digital, Dolby Digital Plus
decoding, dts® HD, HR, MA (upgradeable
by firmware) TrueHD
10-bit/108 MHz video D/A converter;
24-bit/192KHz audio D/A converter
Power requirements: AC120V 60Hz
Power consumption (on/standby):
43 Watt/0.9 Watt
Warranty
1 year parts and 90 days labor limited
warranty backed by Samsung toll-free
support.
Terminals
VIDEO
HDMI: 1
Composite: 1
Component video out: 1
S-Video: 1
AUDIO
Audio in: 1
Audio out: 1
Coaxial: 1
Optical: 1
Ethernet port
Supplied Accessories
Remote control, batteries, AV cable,
User’s Manual, Quick Start Guide.
Net dimensions & weight
(WxHxD)
Dimensions: 16.9" x 3.1" x 12.8"
Weight: 9.3 lb.
Shipping dimensions
(WxHxD)
Dimensions: 20.3" x 7.0" x 16.9"
Weight: 13.2 lb.
Order code
BD-UP5000/XAA
UPC
036725607873
Design and specifications are subject to
change without notice. Non-metric weights
and measurements are approximate.
HDMI, the HDMI logo and High Definition
Multimedia Interface are trademarks or registered
trademarks of HDMI Licensing LLC.
Dolby®, Dolby Digital Plus Decoding are
registered trademarks of Dolby Laboratories.
DTS, and DTS Digital Surround are trademarks
of Digital Theater Systems, Inc.
©2007 Blu-ray Disc Association all rights reserved.
©2007 Samsung Electronics America, Inc.
All rights reserved. Samsung is a registered
trademark of Samsung Electronics Co., Ltd.
All other product and brand names are trademarks
or registered trademarks of their respective
companies.
807-SS Printed in USA
Player
Blu-ray Disc™ and Hi-Def HD DVD
Duo player
HDMI (High-Definition Multimedia
Interface) transfers hi-definition
(720p1080i/1080p) video and audio from
your Blu-ray Hi-Def HD DVD player to
your TV, Home Theater, or other digital AV
components. Simply connect your Blu-ray
Hi-Def DVD player to your Home Theater
System with a single cable for the high
quality pictures and sound.
HDMI-CEC — Anynet+ function allows
all compatible products in the system to
discover and communicate with each
other.
Selectable DVD upconversion via HQV
(720p/1080i/1080p)
BD/HD DVD/DVD/CD Playback
Full multi format DVD playback
BD-ROM, HD DVD, DVD-ROM, DVD-R
(V mode only), DVD-RW (V/VR mode),
Audio CD, CD-R, CD-RW
BD-UP5000
BD-UP5000 — World’s First True Blu-ray® and HD DVD Hi-Def Duo Player
www.gsluka.cz mrkněte...
Uživatelský avatar
martinhamr
1000+
1000+
 
Příspěvky: 1251
Registrován: čtvrtek 20. 12. 2007 15:45:11
Bydliště: Praha 5

Re: Samsung BD-UP5000

Příspěvekod olda v sobota 9. 2. 2008 8:51:23

no,pokud bude politika ceny jako u modelu 1400 ,vůbec se nebudu zlobit ,tento model za 15 000 k ,by šlo ,ne ?? : ;)
olda
200+
200+
 
Příspěvky: 210
Registrován: neděle 13. 1. 2008 14:40:52

Re: Samsung BD-UP5000

Příspěvekod martinhamr v sobota 9. 2. 2008 9:42:26

No když se člověk podívá třeba na amazon.com tak bych z těch našich ce vrhnul :evil:
www.gsluka.cz mrkněte...
Uživatelský avatar
martinhamr
1000+
1000+
 
Příspěvky: 1251
Registrován: čtvrtek 20. 12. 2007 15:45:11
Bydliště: Praha 5

Re: Samsung BD-UP5000

Příspěvekod olda v středa 20. 2. 2008 9:26:56

tak si myslím,že se u nás tento model ani prodávat nakonec nezačne ..
olda
200+
200+
 
Příspěvky: 210
Registrován: neděle 13. 1. 2008 14:40:52


Zpět na Přehrávače

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků