Fórum.HDmag.cz

Mám dotaz.Chci upgradovat domácí kino a vidím to na Denon avr 2309.Zatím mám all in one Phillips z roku 2003.Když bych si nechal repro,zrušil tzv. av receiver Philips a koupil ten Denon,poznám výraznější rozdíl v produkci?Poraďte prosím.Dík

Napiš přesně, jakou all-in-one sestavu máš, každopádně bych se velmi divil, kdyby ty repráky byly alespoň částečně adekvátní, stejně tak reprokabely. Takovýto receiver už chce klasické "dřevěné" repráky, plastové to za a) neutáhnou
a za b) nepřinesou žádnou kvalitu navíc oproti tomu, kdybys koupil receiver o polovinu levnější. Ale fakt netuším, jaký model Philipsu máš. Každopádně mně Philips jakožto výrobce repra nic neříká, dávat "noname" repráky ke značkovému receiveru je haluz. V reprodukci zvuku platí základní pravidlo - "kvalita výsledného zvuku odpovídá kvalitě nejslabšího článku v řetězci". Ani sebelepší receiver tak nijak nepomůže, pokud jsou repráky nebo reprokabely nižší kvality než receiver. Reprokabely doporučuji minimálně o průřezu 2,5 mm, optimálně 4,0 mm, na tomto místě se nevyplatí šetřit.

Já vím,že je to haluz ,ale začít nějak musím.Nato abych koupil receiver i repro prostě nemám peníze.Tak jsem chtěl začít receiverem.Ty repráky jsou myslím 8ohmový.Takový plochý.No a kdyby je ten av receiver sežral,tak bych měl důvod a argument pro manželku, ke koupi nových repro

Stačí to na chviličku pustit na vyšší výkon a hned bude po problému, jen měj u ruky hasičák, abyste nevyhořeli. Repro by mělo mít vždy vyšší udávaný výkon než receiver, o čemž u repro z all-in-one sestavy silně pochybuji.

A aspoň na jeden pár repro bys neměl? Že bys zbytek sestavy dokupoval postupně. Daleko nejvíc se toho odehrává v předcích, chtělo by to mít aspoň ty přiměřené kvality a adekvátního výkonu, pro zbytek můžeš dočasně použít repro
z all-in-one sestavy, když nepojedeš na vysoký výkon.

Elac 127 z hifibazar.cz se mi mooc líbí...Nebyl by to zvukovej guláš?Ale stejně,stálo by to dohromady asi 30000 a to bych neobhájil ani náhodou.To by byl rozvod!!

tomiisek píše:Napiš přesně, jakou all-in-one sestavu máš, každopádně bych se velmi divil, kdyby ty repráky byly alespoň částečně adekvátní, stejně tak reprokabely. Takovýto receiver už chce klasické "dřevěné" repráky, plastové to za a) neutáhnou
a za b) nepřinesou žádnou kvalitu navíc oproti tomu, kdybys koupil receiver o polovinu levnější. Ale fakt netuším, jaký model Philipsu máš. Každopádně mně Philips jakožto výrobce repra nic neříká, dávat "noname" repráky ke značkovému receiveru je haluz. V reprodukci zvuku platí základní pravidlo - "kvalita výsledného zvuku odpovídá kvalitě nejslabšího článku v řetězci". Ani sebelepší receiver tak nijak nepomůže, pokud jsou repráky nebo reprokabely nižší kvality než receiver. Reprokabely doporučuji minimálně o průřezu 2,5 mm, optimálně 4,0 mm, na tomto místě se nevyplatí šetřit.

Zase to tak nehroť.Dočasně by mohl fungovat sčímkoliv.Já mám v druhé zóně satelity od Sony a hrajou slušně. Ten reciever si poradí.

davidos píše:Elac 127 z hifibazar.cz se mi mooc líbí...

Ty už by ti dokázaly zahrát moc pěkně

martinhamr píše:Dočasně by mohl fungovat s čímkoliv.

Dočasně jo, ale pořád si hlídat limity? Mně jde hlavně o to, že spousta lidí dělá z dočasných řešení trvalá. Koupit drahý receiver a pak nenašetřit na repro, to by bylo dost smutné Je škoda utratit 20 tisíc a skoro nepoznat posun vpřed...

tomiisek píše:

martinhamr píše:Dočasně by mohl fungovat s čímkoliv.

Dočasně jo, ale pořád si hlídat limity? Mně jde hlavně o to, že spousta lidí dělá z dočasných řešení trvalá. Koupit drahý receiver a pak nenašetřit na repro, to by bylo dost smutné Je škoda utratit 20 tisíc a skoro nepoznat posun vpřed...

Tak stou dočasností která se později stane trvalou,asi máme skušenost všichni

Zdravím,
pokud si pořídíš tento AV, tak samozřejmě rozdíl poznáš, ale musíš mít k tomu taky odpovídající repro (to od Filipa, jsou jenom chrchlátka). Jak už tady psal někdo přede mnou, výsledný zvuk bude hrát max. tak jaký je nejslabší článek celýho řetězce. Pokud jsi omezen financema (tento AV stojí jestli se nepletu něco málo přes 20t Kč), tak bych to řešil malinko jinak. Obecně platí (ale nemusí to být 100% pravidlo vedou se o tom nekonečný diskuse) že cena předních repro by měla malonko převišovat cenu recievru (řekněme že 40% AV reciever a 60% přední repro), ale jak píšu jsou o tom nekonečný spory na všech možných fórech. Kdybych tvůj případ řešil já, podíval bych se po nějakám AV do 10t Kč, k tomu přední repro tak kolem 12-14t Kč (Každopádně regálovky, ne sloupovky, za ty peníze budou regálovky určitě o 150% líp hrát než sloupovky) a ostatní repro (zadní bych prozatím použil s té tvé sestavy co máš (pouze na dobu nezbytně nutnou než se něco našetří. A minimálně ty přední repra bych propojil trochu slušným kablíkem (ne žádnou kaničkou za 15 Kč metr) A zase průřez 4mm se mi pro tuhle sestavu zdá zbytečný (volil bych asi tak ty 2,5mm).
Věřím tomu, že pokud tohle uděláš bude to hrát 100x líp než to co máš teďka doma.

Toť můj názor, je to moje subjektivní mínění a nikomu to nevnucuju. Můj názor je, že pokud si pořídím AV za 20t Kč, tak výsledná cena celý sestavy se bude pohybovat někde okolp 80t Kč (Reciever, přední repro, efektové repro, subwoofer, DVD přehrávač, signálové kabely, repro kabely).

Pěkný den všem

To Star_Mann

Plne suhlasim a je to aj moj pripad.Mam receiver v cenovej hladine 12 000 sk repro 15 000 sk.Satelitne su regalove.Predne stlpove s moznostou bi-amp,co ma i zosik.6 ohmov na oboch stranach.Repro kable s priemerom 1.5 mm s vyjimkou basovych 2.5mm.Cinch kabel je pouzity na aktivny SW dvojmetrovy za 400sk a koaxial z BD do receivera za 150 sk.HDMI z BD do TV za 300 sk,tam je - podla mojich skusenosti - zbytocne kupovat nejake tie 500-1500 korunove,alebo dokonca vyssie.Digital je digital a to su 1 a 0 takze tam sa investovat asi moc nevyplatí.A tym som myslim dostal z celej zostvy maximum po stranke kvality i vykonu.

No a este k tym prepojovacim kablom.Bolo mi tu povedane,ze vraj zostavu ktoru mam uplne postaci prepojit elektrikarskou dvojlinkou.No isty cas,ako docasne riesenie som mal niecim podobnym prepojene zadne regalove repro.Po vymene za 1.5mm postriebrenu meď sa situlacia zlepsila,co sa prejavilo hlavne na vyskovych tonoch.vlastne celkovy dojem bol iny,akysi cistejsí,vyraznejsí nez pred tym.Bol proste "plnší".So zmenou prepojenia som mal skusenosti aj pred niekolkymi rokmi,ked som mal klasicku stereo zostavu,zosilovac technics SU V300 a CD technics SL PG 480,repro TVM trojpasmova vyhybka,robené.Vsetko prepojene klasickou el.dvojlinkou,cinche boli tiez klasické - take ake sa bezne pridavaju k vybave A/V komponentov.Potom som vsetky "črevá" vymenil a to nasledovne : 4mm med od reprosvoriek do vyhybky.Z vyhybky samostatne do basovych 4 mm klasicka med (myslene nepostriebrena) a do stredovych a vyskovych reprakov 1,5mm postriebrena med.Od CD do zosilovaca cinche za cca 1000 sk/pár.A vysledok? vyrazne poznatelný plnší a na vyskach vernejsie podany zvuk.

To Jano,
naprosto s tebou souhlasím, spousta lidí si myslí, když mají jeden komponennt "super", a ostatní mají nějaké "šidítka" (záměrně píšu do uvozovek, aby mě za ty výrazy někdo nechytal přímo za slovo) tak že taky výsledná hudba bude suprová.
Většinou si lidi koupý drahý nebo výrazně drahý reciever nebo zesilovač a k tomu nějaké levné repro, ale pak ta hudba nestojí za nic. Daleko větší parádu udělá vyvážená sestava (samozřejmě, že je rozdíl ppokud do sestavy investuju 20t nebo 100t anebo dokonce třeba mega), ale chci tímhle říct, že člověk by si měl uvědomit kolik financí je ochoten celkově do tý svý sestavy investovat (nebo kolik na to má) a podle toho se zařídit, tzn. ne koupit super bedny nebo super zesik nebo super AV reiever a ostatní komponety nechat podhodnocený. To pak nemá cenu. Ale rozumě rozvrhnout cenu mezi všechny jednotlivý komponenty a nezapomínat, ani na tak často opomíjené kabely (spousta lidí co znám, má poměrně drahý sestavy a komponenty má propojený cinčema z nějakýho obchodního řetězce za 50,- Kč, bohužel jsou takový a k beznám má taženou normální dvojlinku , jasně že to bude hrát, to je jasný, ale jak???) Slušný kabely právě dokážou vykreslit detaily, neztrácejí se v nich třeba výšky nebo neslátají basy v takovej hlubokej hukot (nevím jak to pořádně popsat:-))

Co se týká HDMI, tak tam bych šel do nějakýho renovovanýho výrobce, zase bych nevolil to nejlevnější (když si ten kabel rozebereš, tak uvidíš kolik různých kablíků tam je). Sice se jedná o 1 a 0, ale nějaký vzájemný rušení a ztráty, tam nastat mohou, ale nadruhou stranu tady se mi zdá za 1m HDMI kabelu dát třeba 1500,- Kč moc (ale nevím, tuhle problematiku, nějak moc zmáknutou nemám). Zase hlavně záleží na celkový ceně sestavy (už sem viděl na vlastní oči, že 3 nožičky pod reprobednu stály 55 000,- Kč), ale to už jsme uplně v jiný cenový kategorii.

Pěkný den

HDMI kable maju tu vyhodu,ze straty sa prejavuju minimalne a to i pri dlzkach nad 10 m.