HDmag.cz

Vysoké rozlišení od začátku do konce. Blu-ray filmy, přehrávače, HDTV, HD audio a video, PlayStation 3...

jakou kameru s ostrým obrazem kolem 20000Kč?

Natáčíme, neasi!

jakou kameru s ostrým obrazem kolem 20000Kč?

Příspěvekod rozi v pondělí 26. 9. 2011 14:48:26

ahoj,
před časem jsem začal uvažovat nad HD(1080p) kamerou s tím, že když za ni dám 20000Kč, tak při dnešních technologiích to bude dělo, ale byl jsem dost naivní..teda alespon si to myslím, když koukám na nějaké videa daným kamer, postnuté na netu v 1080p/i kvalitě - obraz je totiž sice trochu detailnější, ale stále dost namázlý a prostě je daleko od mé původní představy..jednoduše mi vizuální kvalita přijde jako u DVD filmu(tedy ve standardním rozlišení 576i) jen s větším datovým tokem a s tím tedy na takové poměry ucházejícím obrazem) a i s porovnáním se svou starou páskovou kamerou od panasonicu(typ si ted nevybavím) v SD kvalitě, ten obraz také není o tolik lepší)..čili dost velké zklamání..pochopil bych horší barvy a jiné neduhy, ale tu NE-ostrost prostě nepřekousnu..nejspíše tohle asi u kamery pod 100000Kč čekat nemůžu?

zajímal jsem se o typy, jako: canon hf m41, nebo třeba JVC GZ-HM1 - ale mé postřehy, viz výše

proto se vás chci zeptat, jestli je nějaká naděje, sehnat v této cenové relaci kameru(samozřejmě, že klidně bez fotáku, který by jistě brzdil samotný "natáčecí" kvalitu), která by měla alespon co nejostřejší obraz při 60fps?

děkuji

PS: moc nerozumím jedné věci a té, že u evropských verzí kamer se ted často uvádí "1080/50p" - to jako, že jde natáčet v nejlepší kvalitě, jen při neplynulých 50fps, místo 60fps?
rozi
0+
0+
 
Příspěvky: 47
Registrován: úterý 4. 3. 2008 19:01:35

Re: jakou kameru s ostrým obrazem kolem 20000Kč?

Příspěvekod Nick007 v pondělí 26. 9. 2011 16:46:27

Nevím, jaké jsou tvé představy o HD obrazu, ale naše 1080p50 od Panasonicu má naprosto krásný obraz, ostrý, detailní, plynulý. Samozřejmě, že udržet ji v ruce bez mírného kolebání nejde, ale o neostrosti teda nemůžu říct ani slovo. Nevzpomenu si na přesné označení modelu, ale je to ne-3D předchůdce HDC-SD800.

Při srovnání s předchozí 3CCD 576i od Panasonicu je to nebe a dudy.

Evropský televizní standard je 25 fps, od toho se vše odvíjí, tedy u kamer 50 fps. Rozdíl mezi 50 a 60 fps nemáš naprosto šanci poznat, co se plynulosti týče.
Nick007
1000+
1000+
 
Příspěvky: 2188
Registrován: sobota 29. 3. 2008 21:35:03

Re: jakou kameru s ostrým obrazem kolem 20000Kč?

Příspěvekod rozi v pondělí 26. 9. 2011 17:11:53

díky za názor

50 vs 60 musí poznat každý, kdo není uplně slepý(bez urážky) :)..já poznám rozdíl i mezi 55 vs 60fps..jinak je mi sice jasné, že evropské formáty(normy) byly většinou jiné(z mého pohledu horší), než v US, ale cpát to i do kamer mi přijde uplně mimo..i z toho důvodu bych případnou kameru objednal právě v US

a co se týče tv spokojenosti s ostrostí - možná záleží, jak jsi náročný uživatel?..u mě je problém, že já hned vidím i když nechci, jakékoliv neduhy, ale většinu z nich musím tolerovat, protože vím, v jaké cenové relaci se pohybuji..mě jde hlavně u nové 1080p/i kamery o hodně ostrý obraz a o 60fps..ostatní parametry bych toleroval i horší

každopádně, když vidím, že skoro kdejaký foťák má ostřejší a celkově pohlednější obraz(byt se jedná o statický screen), než kamery i nad 30000Kč, tak mě ta chut ke koupi začíná pomalu přecházet...možná nakonec zkusím raději ten foták..ale ještě počkám a rád bych to s vámi prodiskutoval..tedy hlavně tu kameru
rozi
0+
0+
 
Příspěvky: 47
Registrován: úterý 4. 3. 2008 19:01:35

Re: jakou kameru s ostrým obrazem kolem 20000Kč?

Příspěvekod Nick007 v pondělí 26. 9. 2011 18:24:39

To si pleteš 50 Hz a 60 Hz, ale 50 fps a 60 fps nemáš šanci poznat, prostě nemáš. Vždyť říkají, že mezi 48 fps videem a 60 fps videem není co se plynulosti týče rozdíl a Peter Jackson proto bude točit Hobita v 48 fps. Kde bys taky vzal 60 fps video?? :roll:

Moje nároky na HD jsou velmi vysoké. Proto jsem byl až překvapený kvalitou videa z té 1080p50 kamery.
Nick007
1000+
1000+
 
Příspěvky: 2188
Registrován: sobota 29. 3. 2008 21:35:03

Re: jakou kameru s ostrým obrazem kolem 20000Kč?

Příspěvekod rozi v pondělí 26. 9. 2011 19:26:00

znovu opakuji, že ten rozdíl jasně poznám a divím se, že někdo ne(na netu navíc najdeš dost porovnávacích srandiček)..ale tohle tady řešit nebudeme..navíc jsem si všiml, že někdo udělal podobný krok a kameru si objednal kvůli tomu z US a jednalo se o canon hf g10

o tom hobitovi při 48fps jsem už slyšel dávno a prý tento systém mělo zavést i více režiserů, ale nějak od toho zase upustili, což je na nic a mě už těch sekaných 24fps u filmů štve čím dál víc..kromě toho by si jackson a jiní, co tvrdí, že mezi 48 a 60fps není rozdíl, měli zopakvat nejdříve základy fyziky..

ale vraťme se zpět k původnímu tématu
rozi
0+
0+
 
Příspěvky: 47
Registrován: úterý 4. 3. 2008 19:01:35

Re: jakou kameru s ostrým obrazem kolem 20000Kč?

Příspěvekod Nick007 v pondělí 26. 9. 2011 19:44:07

S tvými nároky nic "kvalitního" do 30 tisíc neseženeš. Podívej se na profi řady kolem 150 tisíc.
Nick007
1000+
1000+
 
Příspěvky: 2188
Registrován: sobota 29. 3. 2008 21:35:03

Re: jakou kameru s ostrým obrazem kolem 20000Kč?

Příspěvekod rozi v pondělí 26. 9. 2011 20:02:50

myslel jsem si to...
rozi
0+
0+
 
Příspěvky: 47
Registrován: úterý 4. 3. 2008 19:01:35

Re: jakou kameru s ostrým obrazem kolem 20000Kč?

Příspěvekod noaid v úterý 27. 9. 2011 13:22:17

rozi:
Mohl bys nám dát nějaký příklad co je pro tebe ostré a co už ne?
Jak jsi to porovnával?
Na jakém přehrávači máš v úmyslu přehrávat natočený materiál v 1080/60p?
Opravdu už jsi někdy viděl video v HD z nějaké současné kamery v ceně kolem 20000Kč a kde a na čem?
noaid
0+
0+
 
Příspěvky: 45
Registrován: úterý 13. 4. 2010 8:26:06

Re: jakou kameru s ostrým obrazem kolem 20000Kč?

Příspěvekod rozi v středa 28. 9. 2011 1:00:19

dobře, přiznám se, že naživo jsem obraz z kamery kolem 20000 neviděl..ale z materiálů postnutých na netu jsem si obrázek udělat mohl..je fakt, že některé video ukazky byly trochu komprimované, ale většina měla datový tok kolem 10MB/s a některé i 20MB/S a i v této kvalitě mi připadl obraz nepříjemně namázlý..pochybuji tedy, že by to "plná" kvalita výrazněji narovnala

navíc se dají některé ukazky zkouknout i na videokamery.cz, byť často s horší kvalitou...a tohle pro mě opravdu zdaleka ostré není: http://www.videokamery.cz/obrazky/df1-sd900-B.jpg (típnutý obrázek z videoukázky)..tohle je pro mě relativně ostré: http://www.photoextract.com/cs/foto/325123.html - pouze část xichtu té žáby(foto fotáku za 10000Kč+)

přehrávač by bylo PC, nebo snad přímo z kamery do TV..ale myslím že na mé 55" 1080p LED TV za 40000Kč, by ta kvalita stejně neobstála
rozi
0+
0+
 
Příspěvky: 47
Registrován: úterý 4. 3. 2008 19:01:35

Re: jakou kameru s ostrým obrazem kolem 20000Kč?

Příspěvekod Nick007 v středa 28. 9. 2011 2:12:49

rozi píše:tohle pro mě opravdu zdaleka ostré není: http://www.videokamery.cz/obrazky/df1-sd900-B.jpg (típnutý obrázek z videoukázky)..tohle je pro mě relativně ostré: http://www.photoextract.com/cs/foto/325123.html - pouze část xichtu té žáby(foto fotáku za 10000Kč+)

přehrávač by bylo PC, nebo snad přímo z kamery do TV..ale myslím že na mé 55" 1080p LED TV za 40000Kč, by ta kvalita stejně neobstála

Ten neostrý obrázek je daný kompresí a jpg. To, co ti přijde jako ostré, nelze v kamerách udělat. Máš expozici menší než 1/200 atd., navíc to bylo prohnaný Photoshop Lightroomem...

Strejda přehrává video z té 1080p50 kamery na 106" plátně naprosto bez problémů a to sedí jen 3,5 m daleko. Vypadá to velice hezky.

Mám tady akorát video ze své promoce a to je uvnitř místnosti, ale i tak je plné detailů (při srovnání s videem z imatrikulace ve stejné místnosti točeným na dobrou 3CCD 576i kameru je to nebe a dudy). Venku to vypadá taky trochu jinak, ale nemůžu teď sloužit. Navíc při 50 fps je to celkově ještě ostřejší, tak prostě lidské oko funguje - nedokáže přeostřit 50x za vteřinu (ani 25x). Samozřejmě se stativem by to bylo zase o kus lepší.

Obrázek

Video v pohybu taky vypadá úplně jinak než vytípnutý obrázek. Taky podle mě očekáváš nereálné, jen se podívej, jak vypadá kvalita filmů na Blu-ray točených digitálními kamerami - často to vypadá dost špatně ve srovnání s běžnými fotkami a to jsou kamery za milióny a video prošlo post-processingem...

Když se ti kamera hýbe v ruce a při tak nízkém frameratu nemůžeš absolutně očekávat ostrost foťáku. Natoč si video nějakým sebelepším foťákem a uvidíš, jak příšerně to bude vypadat.

PS: Mám z tvého příspěvku chápat, že jsi tedy nikdy neviděl stejné video natočené 50 fps a 60 fps kamerou, abys mohl porovnat rozdíl? 8-)
Něco jiného rozdíl fps u hry renderované na pc a tedy naprosto ostré a něco jiného fps u kamery. Proto taky nikomu nevadí, že pro evropský trh jsou 50 fps kamery (které používají i TV stanice pro live show atd.).
Nick007
1000+
1000+
 
Příspěvky: 2188
Registrován: sobota 29. 3. 2008 21:35:03

Re: jakou kameru s ostrým obrazem kolem 20000Kč?

Příspěvekod rozi v středa 28. 9. 2011 13:49:29

já mám ze svých zkušeností příliš citlivý zrak a rozdíly v fps obecně, si naneštěstí všímám až moc dobře..kromě toho, když znám i člověka, který se kvůli osobní zkušenosti u kamery: 50 vs 60fps, rozhodl raději pro US verzi, tak je to myslím jasné

jinak dík za reakci a obrázek, ale stejně mi to přijde špatné..nicméně je fakt, že dnešní technologie dostupná lidem, asi na tak vysoké urovni opravdu není..jelikož jsem náročnější uživatel, tak mi bylo trochu jasné, že u kamery při těchto cenách, nemůžu čekat zázraky

ostatně, bylo by super, kdyby se ti někdy chtělo, natočit mi kratičkou nekomprimovanou ukázku ze tvé kamery + jednu fotku?(ohledně "kvality" fotáku)
rozi
0+
0+
 
Příspěvky: 47
Registrován: úterý 4. 3. 2008 19:01:35

Re: jakou kameru s ostrým obrazem kolem 20000Kč?

Příspěvekod Nick007 v středa 28. 9. 2011 16:13:45

Kameru má doma strejda, tak až k němu pojedu, tak si na to zkusím vzpomenout.

Já si nemyslím, že kvalita je špatná, protože opravdu při srovnání s 576i 3CCD kamerou tenkrát za 35 tisíc je rozdíl nebe a dudy. Hlavně v pohybu je všechno mnohem ostřejší.
Nick007
1000+
1000+
 
Příspěvky: 2188
Registrován: sobota 29. 3. 2008 21:35:03

Re: jakou kameru s ostrým obrazem kolem 20000Kč?

Příspěvekod rozi v čtvrtek 29. 9. 2011 7:24:28

dobře, díky..bylo by to super

jinak je ale zase fakt, že tvuj obrázek vypadá lépe, než ten komprimovanější z videokamery.cz
rozi
0+
0+
 
Příspěvky: 47
Registrován: úterý 4. 3. 2008 19:01:35


Zpět na Videokamery

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků

cron