Nekomprimovaný zvuk z PC

[tomiisek]

Jelikož vůbec nerozumím hardwarovému fungování počítačů, dovolím si možná úplně blbou otázku - lze z Blu-ray mechaniky zasílat nekomprimovaný zvuk do receiveru? Jde to poslat stejným HDMI jako obraz? Resp. dostanu vůbec nějak z Blu-ray mechaniky do receiveru nekomprimovaný multikanálový zvuk? Případně máte odkaz na nějaké chytré české stránky, na kterých by to bylo popsáno? Snažím se proniknout k možnosti vykašlat se na stolní přehrávač... Díky.

[Nick007]

Možné to je. Přes HDMI ale jen obtížně, zvukové karty s HDMI výstupem nejsou u nás tuším ještě vůbec dostupné. Některé grafické karty Radeon a Nvidia umí přenášet obraz i zvuk stejným HDMI výstupem, ale v tomhle neporadím. Nekomprimovaný zvuk je možné/nejjednodušší/nejlevnější vyvést 3 x stereo CINCH nebo 6 x mono CINCH (5.1) nebo 4x resp 8x CINCH (7.1) kabely z výstupů zvukové karty do receiveru, který obsará zesílení zvuku. S kvalitní zvukovkou a dobrými kabely si člověk může vychutnat HD zvuk bez potřeby HD dekodérů v receiveru.

[Hawkeye]

Jelikož vůbec nerozumím hardwarovému fungování počítačů, dovolím si možná úplně blbou otázku - lze z Blu-ray mechaniky zasílat nekomprimovaný zvuk do receiveru? Jde to poslat stejným HDMI jako obraz? Resp. dostanu vůbec nějak z Blu-ray mechaniky do receiveru nekomprimovaný multikanálový zvuk? Případně máte odkaz na nějaké chytré české stránky, na kterých by to bylo popsáno? Snažím se proniknout k možnosti vykašlat se na stolní přehrávač... Díky.

Můj střednědobý cíl je stejný, ovšem taky se v tom moc nevyznám. Pokud jsem ale správně pochopil to, co se píše na netu, tak nekomprimovaný zvuk dostaneš např. přes tohle:
http://hifi-ring.com/2008/06/12/asus_as ... _card.html

nebo tohle:
http://www.hardwarecanucks.com/forum/au ... -info.html

Česky:
http://notebook.cz/clanky/tiskova-zprav ... ar-HDAV1-3

http://www.cdr.cz/a/21388


Obojí mi mělo umět přenášet HD obraz i zvuk, ta od Autentechu by měla přijít na trh někdy letos na podzim, otázkou je "za kolik."

[Nick007]

Tak jsem koukal, že Asus Xonar HDAV13 se u nás už prodává, přes 5000 Kč. Zajímalo by mě, jestli umí i bitstream HD zvuku, ne jen PCM. Nikde jsem to v popisku nenašel...

[Hawkeye]

Tady jsou další fotky Xonaru. Podle toho propojení to vypadá, že se vede z grafárny DVI-HDMI kabel do Xonaru a odtud pak dál HDMI-HDMI kabelem: http://www.bit-tech.net/hardware/2008/0 ... 2008-psp/1

[lojza]

(...) lze z Blu-ray mechaniky zasílat nekomprimovaný zvuk do receiveru? J(...) Resp. dostanu vůbec nějak z Blu-ray mechaniky do receiveru nekomprimovaný multikanálový zvuk? (...)

Taky se v této oblasti moc neorientuji, tak jsem se poptal jinde a z toho, co jsem se dozvěděl mi přijde, že odpověď je NE. V současné době není možné plnohodnotně přehrát na PC film z BD. Důvodem je to, že neexistuje audio komponenta, která by podporovala PAP (Protected Audio Path) a není tudíž možné z PC dostat původní nemodifikovaný signál. Ano, do zvukovky nebo do receiveru se vám dostane 7.1 zvuk, ale rozhodně ne ten původní z BD disku.

Snad jedině ten Xonar.

[Hawkeye]

tomiisek: Vykašlat se na stolní přehrávač a nahradit ho multimediálním PC je sice hezké, ale obojí má své nevýhody.

Víc jak čtvrt roku jsem si přehrával Blučka pomocí BD mechaniky, přičemž grafická bylo propojená s LCD TV a šlo to jedna báseň. Ovšem když jsem minulý týden (v rámci údržby) znovu nainstaloval Wokna, všechny programy a kodeky, tak mi v PowerDVD začal vypadávat obraz a to u všech modrodisků. Film se normálně přehrával dál, ale šel jen zvuk, místo obrazu bylo zrnění. Jakožto laik jsem zkusil všechno možné a až po několika dnech jsem zjistil, že je třeba odinstalovat Windows Media Player 11.

Vše se zdálo v pořádku, ovšem když jsem poté nainstaloval ovladače na TV kartu, tak se problém vrátil znovu. Corel WinDVD 9 plus Blu-ray vyzkoušet nejde, protože demo verze Blučka nepřehraje (ani nepozná, že v mechanice je nějaký disk) a aktualizace demo-verzi odmítají. Zatím jsem to vyřešil tak, že jsem zakázal ovladače na TV tuner, ale i tak se do budoucna docela děsím toho, že po instalaci operačního systému zase začne vypadávat obraz a budu hodiny zjišťovat, která (mini)aplikace tomu vadí.

Ještě zkusím demo programu ArcSoft TotalMedia Theater, ten Xonar HDAV by ostatně měl prozatím fungovat jen s tímto přehrávačem, ovšem pokud to nevyjde (=obraz z Bluček bude vypadávat se zapnutými ovladači na TV tuner), tak docela vážně začnu uvažovat o "PéEs Trojce."

[Nick007]

tomiisek: Vykašlat se na stolní přehrávač a nahradit ho multimediálním PC je sice hezké, ale obojí má své nevýhody.
...

Jo, kodeky dokážou způsobit paseku. Na to už je potřeba fůra zkušeností a hledání na netu, aby to člověk rozchodil...

[Nick007]

(...) lze z Blu-ray mechaniky zasílat nekomprimovaný zvuk do receiveru? J(...) Resp. dostanu vůbec nějak z Blu-ray mechaniky do receiveru nekomprimovaný multikanálový zvuk? (...)

Taky se v této oblasti moc neorientuji, tak jsem se poptal jinde a z toho, co jsem se dozvěděl mi přijde, že odpověď je NE. V současné době není možné plnohodnotně přehrát na PC film z BD. Důvodem je to, že neexistuje audio komponenta, která by podporovala PAP (Protected Audio Path) a není tudíž možné z PC dostat původní nemodifikovaný signál. Ano, do zvukovky nebo do receiveru se vám dostane 7.1 zvuk, ale rozhodně ne ten původní z BD disku.

Snad jedině ten Xonar.

Myslím, že to onanování nad nemodifikovaným zvukem je směšné. Pokud tedy člověk zauvažuje, co to ten zvuk vlastně je (v rámci audia). Pokud zvuk dekóduju v PC, mám kvalitní zvukovku a kvalitní 7.1 propojení ze zvukovky do receiveru, tak dostanu stejný zvuk, jako když to povedu digitálně. Pokud to samo není na dlouhé vzdálenosti atp. Nebo snad někdo z vás vede zvuk z receiveru do beden digitálně, hm?

[Hawkeye]

Takže, v TotalMedia Theateru sice i se zapnutými ovladači na Tv kartu obraz jde, ale jen trhaně. Čili, až příště narazím na novou PS3 za výhodnou cenu, jdu do ní.

[lojza]

Myslím, že to onanování nad nemodifikovaným zvukem je směšné. (...)

No když myslíš ...

(...) Pokud zvuk dekóduju v PC (...)

Ale právě o to tu jde Že ten zvuk nelze dekódovat tak, jak to dokáží stolní BD přehrávače. Tedy ve stejné kvalitě. To, co píšeš dál

(...) mám kvalitní zvukovku a kvalitní 7.1 propojení ze zvukovky do receiveru, tak dostanu stejný zvuk, jako když to povedu digitálně. Pokud to samo není na dlouhé vzdálenosti atp. Nebo snad někdo z vás vede zvuk z receiveru do beden digitálně, hm?

je už potom zcela irelevantní.

[Nick007]

Ale právě o to tu jde Že ten zvuk nelze dekódovat tak, jak to dokáží stolní BD přehrávače. Tedy ve stejné kvalitě.

Proč myslíš, že to nejde? Velmi by mě zajímalo, jaký je rozdíl mezi dekódovaným nekomprimovaným PCM v PC a tím v BD přehrávači... A vedení analogově a kvalitně z PC není problém, vždyť digitální signál je jen přibližnou rekonstrukcí analogového, takže pokud je kvalitní DA převodník... Ale tak mě to je jedno

[J.F.M.]

Možné to je. Přes HDMI ale jen obtížně, zvukové karty s HDMI výstupem nejsou u nás tuším ještě vůbec dostupné. Některé grafické karty Radeon a Nvidia umí přenášet obraz i zvuk stejným HDMI výstupem, ale v tomhle neporadím. Nekomprimovaný zvuk je možné/nejjednodušší/nejlevnější vyvést 3 x stereo CINCH nebo 6 x mono CINCH (5.1) nebo 4x resp 8x CINCH (7.1) kabely z výstupů zvukové karty do receiveru, který obsará zesílení zvuku. S kvalitní zvukovkou a dobrými kabely si člověk může vychutnat HD zvuk bez potřeby HD dekodérů v receiveru.

Tak to není určitě pravda grafiku s HDMI mám již delší dobu.

http://www.alza.cz/graficka-karta-msi-n ... d97942.htm

[Nick007]

Však píšu, že je to možné, jen jsem nestudoval u kterých gr. karet. Osobně by mi to ale asi moc nevyhovovalo, mít v hlavním PC takovou ubohou zvukovku. Na passthrough do receiveru by to ale bylo dobrý.

[lojza]

Ale právě o to tu jde Že ten zvuk nelze dekódovat tak, jak to dokáží stolní BD přehrávače. Tedy ve stejné kvalitě.

Proč myslíš, že to nejde? (...)

Tohle, co tu píšu není z mé hlavy, ale z diskuzí, resp. z odpovědí, které jsem dostal jinde - je to proto, že v současnosti není pro PC audiokomponenta, která by ho uměla plnohodnotně dekódovat. První, která by to měla zvládat je právě ta Xonar.

(...) Velmi by mě zajímalo, jaký je rozdíl mezi dekódovaným nekomprimovaným PCM v PC a tím v BD přehrávači... (...)

To nevím, ale ber to třeba tak, že stereo zvukovka ti nedokáže přehrát DVD prostorově. Co můžeš je to, že tento stereo signál rozdělíš i do zadních reproduktorů. Takže zvuk ti jde ze všech, ale není to plnohodnotný surround.

[Nick007]

Ale právě o to tu jde Že ten zvuk nelze dekódovat tak, jak to dokáží stolní BD přehrávače. Tedy ve stejné kvalitě.

Proč myslíš, že to nejde? (...)

Tohle, co tu píšu není z mé hlavy, ale z diskuzí, resp. z odpovědí, které jsem dostal jinde - je to proto, že v současnosti není pro PC audiokomponenta, která by ho uměla plnohodnotně dekódovat. První, která by to měla zvládat je právě ta Xonar.

Možná jsem to měl napsat rovnou. Hardwarové dekódování pro PC není, ale jsou programy (placené) na přehrávání BR, které mají softwarové dekódování HD formátů zvuku. Protože jde o bezeztrátový zvuk, tak nehraje forma dekódování roli. V přehrávacím řetězci tak vznikne nekomprimované bezeztrátové digitální PCM a jestli má člověk trošku lepší zvukovku (7.1/24bit), tak si může užít HD zvuk i z PC. Další problém je samozřejmě vedení zvuku do receiveru. A Xonar by měl snad zvládnout jak PCM, tak bitstream, takže, zdá se, je vyhráno